FFXI BARD

【吟遊詩人】♪銀色のハーモニー♪【第六十三楽章】

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2004/08/02(月) 08:01 ID:vWLZjMS2

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜 　　　ハンパなんだ、何やっても結局　
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ：【吟遊詩人】♪タブナジアの歌姫♪【第六十一楽章】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089434126/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 08:12 ID:AaOGYuIg

2ka

3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 08:18 ID:ZSgsZ0ho

3ka

4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 08:22 ID:QO7gHZK.

4　 (´∀｀)ノ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 08:56 ID:e7AuQ4zY

ぎょ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:07 ID:kJ6o3Y4o

鈷鈷准

7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:26 ID:ExxnPZNM

ﾅﾅﾁｬﾝﾗﾝﾄﾞｾﾙ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:32 ID:nAxAyDwA

趣味は　鉢　植え

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:32 ID:k6E0T80.

たこのはっちゃん

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:32 ID:k6E0T80.

にゃふん

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 09:42 ID:Sts7sJ/k

今Ｌｖ７１で、７２になったら胴と足はエラントに変えようと思ってるんだが手は
ＡＦとエラントどっちが良さげ？

12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 10:35 ID:hvfPghJ2

ライトガントレット

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 11:05 ID:Sts7sJ/k

>>12

ネタ装備ならカニコップ三点セット＋サブリガで間に合っております。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 11:15 ID:JAksTlqk

ライブドアやめてー；

15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 11:59 ID:isxAZ1cI

ヴィルレー使い道考えてみた。
メリーでララバイ→ヴィルレー（→デオード）→できるだけ距離離す
獣の魅了切れと同じで、タゲ切れた。
使える状況限られてるけど、知っておいて損はないかと。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 12:44 ID:qFIi5hm2

このスレタイと同じ漫画を妹に借りて見た記憶が(・ω・)

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 13:01 ID:AxW/Uqic

詩人の歌を全部混ぜたMidiハケーン。。。
と思ったらなんか違う歌が混ざってる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.tcn-catv.ne.jp/~funa/ffxi.htm
■　吟遊詩人・第４の旋律っていうとこ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 14:19 ID:QvVXOGw6

既存の奴ならここにある
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/coras.mp3
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/kangen.mp3
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 14:37 ID:6nkPZ0Aw

>>11
AF2篭手。
AF1篭手使うくらいなら種族2篭手とかでMPブーストした方が良いと思われ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 17:22 ID:46QcF.B6

>>19みたいなアドバイスて糞の役にも立たないよね

21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 17:46 ID:iiJ9LAYo

>>20
いあ、、喪前の書き込みよりは有用だと思うぞ。
でも数字見るとＡＦ２よりＡＦ１の方が強いような気がする(･ω･)

ＡＦ１：防15 HP+14 CHR+4 歌唱スキル+5 敵対心-1
ＡＦ２：防18 HP+16 回避+5 管楽器スキル+3 敵対心-3

22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 18:00 ID:QvVXOGw6

敵歌のレジ率に関しては楽器スキルのみ有効
CHRは他で幾らでもブーストできる

23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 18:26 ID:SjDlQvbQ

リンク時でもないのにＭＰ足りなくなる詩人は本職ヒーラーやナ盾のケアルを潰しまくる死人。
当然のようにリジェネも潰しまくっているのだろう。詩人の恥め。

ＭＰブーストとか考える前に立ち回り方見直せ。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 18:39 ID:6WiFuxU2

レベル75詩人
歌唱スキル＋楽器スキルで歌は判定されると思ってたんだが・・・
もしも敵に楽器スキルしか判定されないとしたら、歌唱スキルフルブースト
したとして何か糞の役にでも立ちますでしょうか？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 18:56 ID:5pFs2qFc

>>24
歌の効果が上がる、かもしれない
ただし、効果上昇スキル値が75のキャップ＋α
にも設定されているかどうかは知らない

26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 19:01 ID:Z6./tZeU

今、此処に詩人19の俺様が二十六をゲットした事を宣言するポ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 19:39 ID:JafFE0EI

>>23
釣りだと思うから本筋には触れないけど、
リンク時にはむしろ詩人のMPは余ること多いよ。使う暇なくて。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 20:03 ID:OVJMpNu.

相手にしたらだめよ
>>23は自称神詩人だから

29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 20:12 ID:bulSzIYU

歌唱スキルで歌の効果上がるぞ
メヌエットでやりゃわかる

見方歌のときは歌唱、敵歌のときは管楽器スキルあげればいいと思う。
管楽器、弦楽器スキルあげても歌の効果がるけどなー

30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 21:17 ID:av5/MNPE

手は敵歌時にAF2、味方歌時にAF1に着替えでFAじゃない？

31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/02(月) 21:20 ID:6WiFuxU2

>>29
いや、スキルで歌の効果あがっていくことくらいは知ってるんだがLV75の
歌唱スキル青状態でさらにブーストする意味があるかないかをって話です。
もしもブーストがんばればメヌで+1くらいにはなるだろうか？ｗｗｗ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 00:50 ID:mEpJJ7gg

スキルＡくれよー

33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 00:51 ID:VfeJ7TI.

>>30
それでFAなのは間違いないが、味方歌にそこまでやるかってことだな・・

34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 03:12 ID:Ol.zyqDA

まえのとこにCHR＋どうこうとか載ってるけど、
それブーストして何か意味あるの？
エレジーを1発でいれるため？
そんなことするならＭＰがっちりあげて回復手伝ったほうがよくない？
リジェネつぶしてしまうならつぶさないように気をつける。
盾のケアルつぶしてしまうならつぶさないように気をつける。
エレジー1回ではいんなきゃ暇見てもう1発いっとく。
赤とポジション争いするなら回復しっかりやんないと！
向こうはコンバートで膨大なｍｐもってて後衛へのリフレもナイトへのピンポイント
リフレ、それにＭＢももやって回復もやるから。
まー、ばぐったバランスの赤と比べること自体間違ってるけど・・・。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 03:17 ID:OD5Px78s

ちょっと質問させて下さい。
おまいらどれくらいMPブーストさせてる？
漏れは250前後だが、この前ミッションで組んだ同士は300くらい
あったんだよ。種族は同じヒュムでレベルは70付近です。
あと、コクーンとかのフィルターってどれだっけ？
いじってたら分からなくなったよママン・・・・

36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 03:33 ID:Ol.zyqDA

俺700ちょいｗｗｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 03:35 ID:Ol.zyqDA

↑食事付き

38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 03:37 ID:Sh4pKJxQ

銀色のハーモニーより、星の瞳のシルエットの方が好きでした。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 04:58 ID:UD/yaTvE

>>23
印ケアルガ、２をたまにやってたな〜。で、インビンでもタゲ取れなくてあぼん。
なんで、詩人さんが？ってｗ
それからは、控えめにしてたけどね。
まぁ、歌い分けはちゃんとやってたけどさ。

>>35
下の方にある、他人の〜だったかな。（なんだっけ？）
爆弾投げもそれしてると、出なかった気がする

40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 08:31 ID:YKOlhb6o

>>35
www012.upp.so-net.ne.jp/vanadiel-life/chatfilter/index.html
フィルタ関連ならここ逝け。MPなんぞ好きに汁。漏れはブースト一切してない
精霊と合わせてのスレや戦闘離脱して釣りが漏れのスタイルだから、魔法掛け
る時間がない。MPは保険にケアルガ2+ケアル3の分以上確保しておく程度
勿論補助重視の詩人もありだと思う(特に後衛が少ないレベル帯では)から、
MPブーストに意義を見出せるならそれも良し。つまり自己責任で好きに汁

>>34
自分が納得できる完璧なラインにエレジーの確率を高めてから、ようやく他に
何ブーストしようかなぁ？とか考えろ
お前は盾の仕事の大変さを全く理解していない

敵の素の攻撃間隔知っているか？ 詩人は何を期待されて誘われるのか知って
いるのか？ 蝉壱の頻度が多くなる戦盾、魔法が生命線のナ盾、少しでも蝉枚
数を長く稼ぎたい忍盾、どいつもこいつも一秒でも早いエレジーを待ちわびて
るんだよ。レベル差有っても入れられるようにブーストし、修羅がレジられ
たら戦場いれろ、リキャストしたらまたすぐ修羅入れろ。入りにくけりゃ土
スレから入れ、それもダメなら風スレから入れ。そこまでして入れる必要が
ある歌がエレジーと言う事を分かれ。詩人と忍者（シーフ）のコンビで大抵の
NMが狩れる時代になってるのも、全てエレジーの力だ。胆に銘じろ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 09:21 ID:KASP3duI

やった〜、オレと同じ意見のヒトがいたよ

詩人の仕事で一番重要なのは、やっぱエレジーだよね
マドメヌバラよりも、エレジー
その戦闘での総被ダメがすべてエレジーに掛かってる
このとこに気が付いてる本職詩人ってホントすくない

気が付いてるひとだけ、このレジレジの状況をなんとかしたい
って思ってるんだろうな

42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 09:56 ID:Dv6DOqzs

Zipacnaやるときなんかエレジー入るとロコツに遅くなるから笑えるなW

43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 10:20 ID:OgcFxWgs

>>41
だーかーらー
Lv73　詩/白　修羅のエレジー
Ladon　20/21　95.2%
Ovinnik　15/15　100.0%
Greater Cockatrice　29/34　85.3%　＊土耐性

これの何処がレジレジなんだｙｐ！
いつまでも昔のイメージ引きずる香具師はDQN
ついでに、藻前レクイエム歌ってるか？

Lv73　詩/白　魔物のレクイエムVI
Ladon　18/20　90.0%

とりあえず歌って損はない

44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 10:23 ID:gJUjjpno

HP900代とCHRを維持する現実的なラインでMP400程度までならやってるけど、
>>36の700ってどんな装備？
ゼニス各種でCHR管スキル捨てれば600くらいまではいけそうだが、HP600ぐらいまで落ちる。

45 名前： ４３ 投稿日：2004/08/03(火) 10:23 ID:OgcFxWgs

>>42
ごめｗｗｗNMの話だったかｗｗ

修羅のエレジー
Faust　0/14
Genbu　2/9
MotherGlobe　6/9
seiryu　2/19
Suzaku　9/42
Zipacna　2/4

レジレジｗｗｗｗｗｗｗ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 10:27 ID:gJUjjpno

お！、>>43の装備も教えてｗ
とて以上相手には装備の有無でえらいレジ変わるのは確か。
どんなに装備良くても75％の壁とか言われていた時代もあるから、100％入るってことはレジ緩和されたんだろうね。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 10:38 ID:tkrbR1/o

すいません、いまさらウンコな質問でつが　詩人３０になったばかりなんですが
みなさんのマクロ教えてもらえませんか？　とても２０個に収まらん


2パレット使用派が多いのかなぁ。
（めんどい？（;´д⊂ヽ゛

48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 10:48 ID:6f8Ol1e6

ケアルＩＩ、ＩＩＩ
エレジー2種
マドメヌバラバラ（状況次第でメヌをマドに入れ替えたり
プレプレ
レクイエム
フィナーレ
ララバイ
スレノディ（優先順位高い順、火とか土とか氷とかに6個
計19

49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 11:04 ID:hTMTZVoE

スレはパレットが埋まりまくるので、楽器持ち替え＋現状よく使うスレ<stnpc>で、
他のを歌う必要がある場合は持ち替えた後キャンセルして魔法メニューから
かけてます。しかしこの場合魔法メニューの最適化は必要かと。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 11:07 ID:vtIqfjTc

俺は
マドメヌバラバラエレジーララバイレクイエムフィナーレケアル２・３に加えて
メンバー狩場敵に応じて他パレットに置いてる歌をコピペしてる

51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 11:55 ID:LDbwnFmA

敵の通常攻撃で一発80ぐらい食らうとしてエレジーは
それのダメを実質２/３に。

通常、敵が３回攻撃してくるところを２回に出来るんだから
３回＝240間隔×３＝720＝12秒。
12秒でダメ80相当…ケアル２を１回分を打つのと同じくらいか？
１分でケアル２を５発分、120MP相当。

かなりの物だよなあ。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 12:03 ID:tkrbR1/o

ありがとん。
パラナとかイレースはやっぱないのねｗ　メニューからだと白に負けるので支援になってないorz

スレもたりねー　黒侍が色々打ってくれてorz

53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 12:31 ID:ktPe.RzU

Ctrl　スレ４つ・エレジー２つ・フィナーレ・マド・メヌ・空白
Alt　 ケアル３・ケアルガ・バラ２つ・状態異常回復４つ・ララ２つ

スレは光闇連携のどちらかに合わせてマクロ書き換えてます。空白にはプレとか
カロルを別パレットからコピペ。骨戦だとケアルとかホーリーでＭＢ忙しい白様
より状態異常早いな、多分ｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 12:57 ID:7c7rDV2.

漏れの場合はメインパレットに歌各種。Ctrlに味方歌、Altに対敵歌とあまり使わない歌。
一つ上のパレットにサポ召喚用マクロ各種。余るのでサポ上げ時のケアルマクロも。
一つ下のパレットにサポ白用のマクロ各種。状態異常回復も全部入ってる。

サポ白パレットの余りには、ミンネのマクロとかもあるな。使った事無いが。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 12:58 ID:7hPMOceQ

エレジー(１つのマクロに2種類)、フィナーレ、ララ、達ララ、スレ４、敵発見マクロ、MAPマクロ
ケアル２、ケアル３、マド、メヌ、バラ(１つのマクロに2種)、管持ち替え、弦持ち替え、レク、その狩場で常用しそうな状態異常マクロ、そのPTで常用しそうな歌マクロ

見にくくてスマソ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 13:09 ID:0RU3VOQw

メインパレットCtrlによく使う歌各種と楽器変更Altにスレ全部
すぐ上のパレットに同じ配列で劣化歌(バラ1とか戦場エレ)
スレのスペースにカロル全種。
すぐ下のパレットに回復と状態異常回復そして白の弱体魔法。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 13:19 ID:l5e5vkxk

マクロ披露　←いまここ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 13:30 ID:vIEfkebE

ちょっと前に話題に出てたが。エラントは実際にどうなのかね。
オレはたまたま詩人コート手に入れたんで、胴はいらないし、足だけかなぁと思ってるんだが。
ちなみに、MPは200前後。食い物をお茶からパイに変えてからは、200越えるぐらい。
実際これでMP枯渇すること無いんだよね。

まぁそんなのは、どうでもいいんだ。重要なのはカッコイイのかどうかってとこだ。
オレ的には白コートはかっこいいと思うのだが、72越えると後衛がみんな白コートなんでちょい萎え。

どう？
エラント着てる先輩方。
狩場で目立てる？輝ける？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 13:37 ID:xZcRHZyk

目立ちたいなら詩人なんかやらないほうがいいよ。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 13:50 ID:lenmAIlY

オパーイドレスの方が目立てるよ
デーモンヘルムとシグナも合わせれば狩り場の視線独り占め間違いなし！

61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 14:08 ID:ee9Fs/TY

目立ちたいなら白やってバミでも着てりゃよし
詩人の装備なんかだーれも見てくれてないよ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 14:28 ID:VfeJ7TI.

カニorタイガー装備にルーントライデントでPT入ったら即anon

これで大注目間違い無し

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:01 ID:lenmAIlY

ＭＰあるとバレるのでサポは戦士が良いでしょう

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:02 ID:snpOjup.

楽器さえあれば、あとは装備なんて裸でもいいくらいだ。

ぬるい狩場なら「裸でもいいですか？」って言って実行してみたまえ諸君。
鯖板でも注目集めること請け合い。
目立ちたい人にマジオススメ。

おっと、ここで完璧な歌い分けとかしちゃダメだぞ？
折角鯖板で注目を集めるのに、「ヘンだけど神詩人」なんて中途半端な評価いやだろ？
だからむしろ歌を切らすくらいで丁度いい。
さぁ　さぁ　さぁ　レッツトライ！！

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:06 ID:snpOjup.

む　しまった
IDで俺がタル詩人だってバレたか…
Snap-Ojupをヨロシクｗｗｗｗ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:26 ID:lenmAIlY

キャラがヒュム♀orミスラなら晒されるどころかリピーター付きそうな気がしますｗ

67 名前： 殴る垢 投稿日：2004/08/03(火) 15:44 ID:vRBU5/mY

ちょっと気になったので質問
赤がマドメヌ聞くとむかつきますか？
たまにそういう人いるみたいなんで　どうかなと

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:54 ID:vIEfkebE

先輩方、案外夢ねぇな。
裸でもいけちゃう詩人だから、そこらへんに楽しみ見つけてもいいじゃんよｗ
まぁ、オレも詩人71。いろいろ儚く散りましたが、お洒落ぐらいさせてくれぃ。

最近は、トリートスタッフ以外、これだぁって装備がない。
AF胴は好きなんだけど、貧乏っぽさが抜けなくてしょぼん。
やっぱ初心に帰って、ボーン一式でHQサブリガなどをこっそり装備するのが一番か。

え？種族？ヒュム♂F3ですが？ｗｗｗｗ

最近、仲間のエル♂が、キノコ帽子+サブリガ（ほか裸）で奏でる弦楽器にジェラシーを感じるそんな年頃。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 15:56 ID:32hXRDhU

レベルや構成にもよるが、どうせどっちもビミョーな効果で、
どっち聞いてもＰＴの時給にはさして影響及ぼさないのでどっち聞いてもらっても結構です('A`)

でもＭＰ切れかかってんのにマドメヌ聞かれたら流石にむかつきますヨ。
そういう時はせめてバラ�U聞いてメヌ避けてくださいな。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 16:07 ID:Vvld/LqE

>>58
体感にしか過ぎなくて申し訳ないが、ミンストとエラントなら
レベリングでのエレジーとスレノディのレジはエラントの方が少ない気がする。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 16:09 ID:ktPe.RzU

>>67

別にマドメヌ聞く位ならムカつかないが、状態異常とか範囲攻撃ある相手に殴る垢
が居たら急用思い出す様にしてる。そういう香具師に限って大抵サポ黒で来やがる
から、こっちが治す羽目になるしな。

殴って欲しくない相手はラプ，コカ，ゴブ，骨，マンティetc・・・、虫と魚以外
ほとんどだなｗ

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 16:31 ID:Jet4fGwI

ラプは全部前方だけ、コカの静寂も前方だけ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 17:21 ID:LDbwnFmA

キノコ帽子＋オパーラインドレス、スコピオサブリガに素足。
この組み合わせこそが最高のお洒落。

>>67
状況による。ナシ赤白詩＋アタッカー、とかの構成でＭＰが余るときに
前に出てガンガン殴って欲しい。

後衛が赤黒詩とかで立ち位置を考えずに前に出るれるときつい。
そういうのは大抵、回復も遅いし状態回復も見逃すんだよなあ。

まあ歌い分けは面倒と言えば面倒だけどマドバラにすることも出来るし、
立ち位置さえきちっとしてくれればなんとかなるけどね。

赤はＰＴの足りない部分を補えるジョブなのに、その特性を自ら放棄してるような
垢はアフォかと思う。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 17:56 ID:VfeJ7TI.

魚は範囲あるしな。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 18:17 ID:lenmAIlY

>>67
歌を聞き分けるのは個人の自由なので聴きたい歌を聴いて下さい

でも、マドメヌよろｗとかピンバラできない？ｗとか言われると本気でむかつくかもって言うかむかついたｗｗｗ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 18:28 ID:p1NPTu6o

>>74
範囲ダメくらいどうってことないだろう。範囲異常の時は離れておいてほしいが、
範囲ダメだけなら、ケアルガ対象一人増えたくらい詩人のヘイトだとどうってことない。
ただ、それによってサポ白に縛られたりするなら嫌だがなｗ

大抵は残りMPなど、状況によってちゃんと歌聞き分けしてくれれば何してくれてもいいｗ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 18:32 ID:T/wA4phk

>>47
折角だから俺も
ケアル２、３、ガ２、精霊印、状態回復、バファイラ類、バラ、２、ララ、達ララ
マチorマンボ、メヌ、マド、プレ、エチュ類、フィナーレ、エレ、修羅エレ、スレ、レクイエム

78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 18:39 ID:nD3/VeI2

範囲ダメは大して気にならないが、骨とお化けはストンスキン前提かな
無用にHP吸収されるのはさすがにマズイ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/03(火) 20:41 ID:pYq2yRyQ

>>67

殴るのはかまわないが、弱体入れてからだぞ。
リフレは切らせるなよ。自分のＭＰはちゃんと枯らせるな。
歌はマドバラで、自分で聞き分けろ。
あと、装備変更するから、ＴＰは一切見るな

以上だ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 00:11 ID:N7oLX6rk

なんか知らんがえらそうだな
詩人様にはならないようにしようぜ

>>67
俺は気にしないけど戦闘終了後のバラバラはちゃんと
聞きに来たほうがいいんでない？

81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 01:41 ID:XFVC2CZQ

吟遊でも食事付きで武器はいろいろ変えるから計算しないとしても
ヒュムでＭＰ７３１いけるね

82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 02:18 ID:6yWDDpUE

>>81
ほー、そうなんだ
それって海霊装備は当然だろうけどHQで計算してる？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 02:42 ID:owjE3ZCE

>>67
殴るなら山串くらい喰ってほしい。
でも精霊撃ったほうが強いんじゃないか？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 03:12 ID:6yWDDpUE

気になったので調べてみた。

ヴェルダン+1：+20
エレガントシールド：+6
王国槍兵角笛+2：+4
ゼニスクラウン：+50(+1：+55)
スターズネックレス：+15(共和ゴールド章：他国支配地域+50)
冥王のピアス+1：+12
ダルマティカ：+50(+1：+55)
ゼニスミトン：+50(+1：+55)
セルケトリング：+50
ビビアンリング：+50
ブルーケープ+1：+40(バリアブルケープ：Lv75時点不明)
オーシャンロープ：+45
ゼニスズボン：+50(+1：+55)
ゼニスパンプス：+50(+1：+55)

装備での最大増加値
20+6+4+55+50+12*2+55+55+50+50+40+45+55+55=564

ヒュム 詩75/白37
MP137(元)+50(メリポ)+564(装備)+60(ロランベリーパイ+1)=810

この辺りが限界かな〜。ま、現実的な値ではないけど。

85 名前： 84 投稿日：2004/08/04(水) 03:17 ID:6yWDDpUE

うはｗ足し算間違ってる orz

× MP137(元)+50(メリポ)+564(装備)+60(ロランベリーパイ+1)=810
○ MP137(元)+50(メリポ)+564(装備)+60(ロランベリーパイ+1)=811

86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 03:29 ID:AfUcyS8s

質問ー６０の詩人ですがー
最初の修羅エレレジられた時で
マド→修羅→戦場→めぬ→修羅、か
マド→修羅→めぬ→戦場→修羅
どっちがいいんかねえ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 04:14 ID:NZsAk4zk

そんばらぴー

88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 04:48 ID:ygUFFKu2

楽器が王国槍兵角笛＋１と、ハープだけでＬｖ５０まできちゃったんですが、
さすがにこのままじゃまずいと思うのでこれ買っとけという楽器あれば教えて下さい。
ラミアの竪琴とか特になにも効果ないのですがハープと何が違うんでしょうか？
というかこんなことがわからない時点で詩人失格ですよね・・・。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 05:37 ID:AAv7EmiE

マドメヌプレエレジーのだけあればＰＴの時は困らないんじゃまいか？
マドメヌプレに関してはどれか使うんなら全部使った方が良いと思われ。
中途半端に使うとプレが残る残らないって話になるから。
後、説明に何も書いてないのは隠しでなければ何もないんだと思う。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 05:38 ID:6yWDDpUE

>>86
私は何が何でもエレジーをいれるかな〜
修羅→(戦場)→マド→メヌ→(土スレ)→(修羅)→(戦場)→…
もちろんずっとやってるわけじゃないけど、
とりあえず2セットは試して、あとは余裕があったら入れる感じ
敵、狩り場、PT構成、価値観によって変わるので
これが正しい、ってのはないです

>>88
今まで不都合感じてないなら問題ないですよ〜
これはないとレベル上げできない、というHQ楽器はありません
実際の効果としては、HQ楽器だ、と分かるのは
ピーアンやメヌのようにハッキリ数字が出るものです
ただし、数字が出なかったらまず体感では分からない程度です
その程度なので時給にも大きな影響は出ません
なので後はあなたの詩人というジョブに対する姿勢次第です

例)
・詩人は楽器なんかじゃない、腕次第。楽器は適当
・HQ楽器なんかお金の無駄。 角笛で十分
・詩人は大好き、極めたいので楽器は全てHQ(歌+)
・とりあえずレベル上がればいいけど、見られたり
　聞かれたら恥ずかしいのでよく使う歌はHQ楽器
・LSの先輩詩人から受け継いだこの楽器だけは外せない
・赤ペラ最高ｗｗｗ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 09:11 ID:6D9a3hck

赤にバラバラって必要ねえと思うなー
リフレ＋バラ２でMP５ずつ回復あればほとんど事足りるしね。
それならせっかくの歌枠をエチュードやマドあった方がいいんじゃないかな。
バラバラって事はLv55以上なんだから、闇杖かついで２回ほど座ればMP40くらい回復するしな。

そこで、バラ１はスキル２００くらい（Lv６５）でバラ２同等に２ずつ回復とか昔みたいにならねえかなあ。
そうすれば赤はずっと後にいるだろうし、ナイトにピンバラ２外した時にバラ１をいれると。
そうヘタレ死人の俺様が、楽になるzeeeeeeeeeeee！！！！１１１！！１！！　パッチｗｗｗｗｗｗ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 10:26 ID:vGuQuFvs

とて２にはしっかりエレジーもバラ１もかける。
とて１程度にはエレジー多少遅れても気にしない。
ツヨはエレジーかけるの面倒くさいからかけないこともある。

そんな俺だがエレジーは神だと思ってる。詩人の歌の中で一番輝いてるな。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 10:31 ID:sBh4nqrw

うーん、俺もエレジーを最優先で入れるな、戦場エレでも十分効果が出るので。

ちなみに楽器の持ち替えマクロですが、一々持ち替えと歌のマクロを合計２つ
作らなくても
/magic 剣豪のマドリガル <me>
/equip range トラベルシエール+1
//equip range メープルハープ

というマクロを作るだけで済みますよ、無駄が無い。
ちなみにいつもの演奏時の音楽が鳴りませんのでストレスも溜まりません。
3つ目の弦楽器マクロは裏世界やバリスタ、イベントの際に弦楽器が必要な時に
/を１つ外せば発動します、その際には2つ目に/を１つ追加しておくのを忘れずに。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 10:34 ID:czTZg3iw

先輩方、教えてください

詩人５３の若輩者で、まだまだ先の話しなんですが
限界４のマート戦はみなさんどうやってクリアしたんでしょう

ここではあまり話題にならないようなので・・・

武器スキルをこれから何あげようか迷っています

95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 10:36 ID:sBh4nqrw

おおっともうひとつ。

/magic 狩人のプレリュード　狩人さんの名前（頭文字は小文字でいい）
/equip range 楽器
も結構使える。
これと同じでブライナやパラナバージョンを作っておくと骨戦の時役に立つかもしれません。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 10:39 ID:sBh4nqrw

>>94
そのレベルだと片手剣や短剣はウガレピで上がらないかなあ、
あそこはスキル上げ、ＮＭ狙い、お金稼ぎ、イベント、アイテム狙い、クエスト消化
が一気にできる所なのでＬＳのイベントで行くとホント楽しめながらスキル上がりますよ、
まずはwaspeを狙って、ハチノコ⇒ホーネットニードルを狙ってみましょう。
トンベリでも良し。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 11:08 ID:/nzibXsA

>>94
オレは鍵取りとかに積極的に参加して片手剣のスキル上げしてた。ボーパル使いたかったから
で、レベル66になってダメもとでマートに挑戦したら勝てますた。
海串とﾊｲﾎﾟ2個使用
戦術は過去の詩人スレで散々既出なので省きます

98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 11:52 ID:6gEDg2bA

>94
物理ダメージが歌ダメージを超えてはダメってどっかでみたので
スタンナイフで行きました。(この時短剣スキル180)
物理ダメージが結構痛いのでWSシャドウステッチで足止めして
離れたりし、なるべくダメージをもらわないようにしました。
ソウルレクイエムとエレジー気にしてれば勝てるんじゃないかな。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 12:02 ID:czTZg3iw

>>９６〜>>９８
ありがとです先輩方＾＾

物理ダメ＞歌ダメ　×
ってのには驚きました

過去スレもみてきます〜

100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 13:00 ID:5RS8z56g

レベル70で行ったが
マート強かったぞ。

蟹鎧着替えマクロ作ってイカロスオポオポ睡眠薬使って
ペルシコス・オレ、ハイポ１０、海串でぎりぎり勝てたって感じ。
片手剣スキルは198、レイピア、楽器はほとんどHQだったな。

油断してるとさくっとやられる。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 13:15 ID:7W.CMfaI

タイユフェルダガーってどこのＢＣですか？

102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 13:22 ID:r3oOYG16

海串の人が多いみたいだね。
俺（樽）がマートを倒したときは、LV70で装備はAF一式、れいぴあ、山串。
自己歌はピーアン、マドリガル。薬ははいぽ１０個位。
主軸はもちろんレクイエムだが、それ以外は人それぞれ分かれるね。

1戦で勝てたのでよく分からないが、相手のWSはコンボ２回だった。
運が良かったのかな。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 16:04 ID:9UmrKAFk

BCに入る前に装備を全部外すとMaatもそれに合わせて弱い状態で現れる
入ったら装備つける
マジお勧め

104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 16:06 ID:FMYVGPYo

詩人でも装備できる盾の、エレガントシールド
私んとこのサーバーで先週末から､急に値上がりしてるのですが
何か、凄く有効な事でも発見されたのでしょうか？

以前は競売価格５〜６万だったのに、１７〜１８万に値上がり中！
安かった時に買っておけばよかったなぁ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 16:10 ID:2ua2p4nY

ﾚﾍﾞﾙが中途半端だから存在に気付かなかった香具師がいただけかと思われ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 16:59 ID:RI03BAIs

あとは新BCブームも収まり単に供給が減ったってのも要因かな

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 17:25 ID:QQl4SCGo

で、結局ハーレクインホルンとエンゼルライアーの実際の効果は…
だれかゲットした方いらっしゃらないんですか？

それとも、みんなの夢を壊さないためにあえて報告しないだけですか？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 18:37 ID:cSxR3hxc

限界4のマート戦は武器スキル一定以上ないと夢想くるよね。
物理ダメを一定以上与えられないと（or攻撃が回避され続けると？）
レクで規定値までＨＰ減らしていても夢想がきて中止判定になるような気がする。
片手剣では１３０が目安になると思いました。
ＬＶ上げで敵にさわった事ない低スキルの俺はMaatで引退しかけた。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 20:24 ID:hE.Q3Gpg

ハーレクインホルンはマズルカ効果時間+30秒

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/04(水) 23:06 ID:GEs9SE9g

>>109
報告thx。スピードは変わらないっぽ？(´･ω･`)

111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 01:28 ID:k5LIC1DM

>>104
ホモ鯖、はじめ３０万台で徐々に下がり始めてる
いま在庫２０弱くらいあって、全然はけない
それでも２０万位だけど　これから下がりそうだ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 06:23 ID:O5SW5bDc

>>104
修羅鯖、エレガント盾の相場は現在約10万ギル。
性能的に詩人以外欲しがらないから上がることは無さそう。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 08:35 ID:cs9jYq2w

蹴鯖、56K、在庫10。7万台で一時在庫0になり下げ止まったが、
その後また在庫が増えて続落中。底を打つのは30Kと予想。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 09:45 ID:uSroG7qw

どの装備もいずれは安くなる運命。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 10:17 ID:SFRdXnjE

あの盾グラがな〜アスピスの銀色ぽいのだったよね

ダサsぎる

116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 10:28 ID:GhEvbhtI

甲羅の盾グラとどっちがマシなんだろう(´･∀･`)

117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 12:05 ID:QpLR61.6

エレガント盾なんていつ使うの？

オレ、光、闇、土杖を時と場合によって使いわけるくらい
オレって死人？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 12:36 ID:HYsCrghU

エレガントシールドの性能と入手方法教えてください

119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 12:47 ID:NnScVhXw

ジュワ持ちで玄武もってない詩人が装備する > エレガント

120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 13:13 ID:QpLR61.6

>>119
ジュワもってて盾装備するときってソロ時だよな？
なら他の盾のがまだよくない？潜在発揮されないかもだけど
エレガント防御１だし・・・

121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 13:20 ID:OLcW5LC6

フィナーレ+2　ヒムヌス+2　ってどういう効果？

122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 13:30 ID:CWMEUYXU

CHRが1だけど上がるからじゃないかな？

123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 13:39 ID:QpLR61.6

ジュワ+エレガントでレベリングかぁ
まぁ好みなのかねぇ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 14:29 ID:3.oIbLvU

装備スロット埋める為だけに買った。
装備できれば何でもよかった。
今は後悔している。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 14:32 ID:3KP0H43s

イ�`…

126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 14:45 ID:AslmytBU

>>119
ジュワ持ちで玄武持ちだけどサポ獣でよくソロするから買った。
――のだけど、あやつるときはいつも光杖装備だったことをあやつる瞬間に思い出した。

　　Ｏrz

127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 15:39 ID:OLcW5LC6

ジュワユース、玄武盾装備なんて今ではデフォルトだよな

128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 15:45 ID:XG9vlPro

ジュワでファストよりもガリィでエヴィのほうがよおおおおおおおおおくないか？

129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 15:53 ID:KRIq9nzI

ソロ詩人で敵と戦うときはどんな装備をしてるんだ？
オススメのセットを紹介してくださいエロい人。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 16:04 ID:lNHlPqsI

短剣は通常の削りが弱すぎてダメぽい・・・。
ましてやジュワはダブルアタックほとんどだしなー・・・。

でも、テーカー、レトリビューション覚えるとジュワ持っててもほとんど両手棍になるとおもう。
使い勝手良すぎ。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 16:04 ID:zry85n7A

知らない香具師多いと思うが、詩人サポ忍者でレクイエムマラソンすればつよやとてでもたおせるｙｐ
ただし、リンクしない敵or場所 アクティブな敵がいないorからまれないレベル 足の速くない敵 ララバイで寝る敵限定だけどﾅ
この方法でアクエリと空のとてエレは倒せたｙｐ

ちなみに、漏れの装備は
ジュワユース　　　　　or　　　　ワイバーンパンチ
エレガントシールド
後AFとか普通

132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 16:10 ID:lNHlPqsI

だからって最近のNM軒並みレクイエム耐性ついてむかつくなー。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 16:12 ID:I8YBMhlA

>>118
新４０ＢＣで出たお。ちなみに骨の生きる屍で

134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 16:18 ID:vxQwyifw

>>128

７１以上の短剣なんだが、ガリィとかミセリよりスタンナイフＨＱの方が役に立つ
と思うんだがどんなモンでしょ？

135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 17:19 ID:GhEvbhtI

>>134
私、スタンナイフ+1とサーメットソード+1の人ですが。

(´･∀･`) ﾅﾝｶﾐｼﾞﾒﾈ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 17:22 ID:4ckqwYTg

アクエリ？
レクイエムレジらないか？　あいつ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 17:36 ID:EYOa4Jlk

>>108

限界クエだが、夢想で失格判定って事だけど。
夢想くらいつつ、どつきあいで何とか勝てましたよ。
　
夢想連発されてもあきらめないことが大事かとｗ

138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 17:38 ID:k5LIC1DM

>>130
>でも、テーカー、レトリビューション覚えるとジュワ持っててもほとんど両手棍になる

おれ、両手棍好きなんだけど、正直詩人の装備できる両手棍ってひどくない？
それとも詩人の装備できるもんんは全部ひどいから　あんまり関係ないもんなのかな

139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 17:49 ID:Pjtw/Xho

>>138
この前までは属性杖HQくらいしかなくてひどかったかもしれんが・・・
この間のパッチでD高いのいっぱいでたじゃねぇか。両手棍好き、って言ってる奴の
セリフとは思えないな・・・。それとも鉄砕棒とか白召も超えるようなのがほしいの
かな？同じ棍好きとして、ちょっと欲張りすぎな>>138にゲンナリ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 18:07 ID:cx43/SCI

>>139
まぁまぁ。もちつけ。（´・ω・）つ旦~
オレと一緒にトリートスタッフ装備して、マズルカでラテーヌでも走ろうぜ。
外人に見つめられたら、この杖があれば速度があがるんだぜって嘘つこう。

141 名前： 130 投稿日：2004/08/05(木) 18:13 ID:lNHlPqsI

>>138
ちなみにわたしは愛用はワイバーンパーチさ
D57のすてきな棒さ。

ピーピー歌ってテーカーとレトリビューション交互にうって結構強い敵も倒せるので面白いよう

142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 19:39 ID:lB7hH.Yc

>>109
時間+30秒だけでスピード同じですたorz

143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 19:50 ID:k5LIC1DM

>>139
>それとも鉄砕棒とか白召も超えるようなのがほしいの
>かな？同じ棍好きとして、ちょっと欲張りすぎ

うは　怒られたorz
決して白召ナを超えたいとは言ってないし思ってもないんだよ
D値高い棍があるのも知ってる
そういうのより、ソートをジョブで絞るにすると
魅力ある棍が激減するのがやるせなくてさ・・・
元々なかったスキルだから仕方ないかもだけど
種族杖除いてD値でいえば
かなり高レベルまで
ミリタリーポールとどれも五十歩百歩という面白みの無さ

まあ決してネガりたいわけじゃないから落ち着いてくれｗ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/05(木) 19:53 ID:k5LIC1DM

種族杖なんてないよね属性杖ですた

145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 00:04 ID:RIJp.u.6

うちの鯖、わいばーん杖が出品されません・・・。
レトリビューションってつおいの？

146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 00:19 ID:YhYVm4AY

ちょっと待て
遅レスだけど青龍にエレジー2/19ってマジか？
精霊印入れてもレジられたぞ漏れは

147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 01:11 ID:l7w9/7ME

>>146
麒麟含めてアスピ以外の全NMに確率はともかく
エレジーは入ったぞ！
単に運だと思われ。

ただ、青龍は入ってもハーフレジが多かったような…。

148 名前： (・ω・) 投稿日：2004/08/06(金) 04:35 ID:L/R/50.I

ねんがんの　ジュワユース　をてにいれたぞ！
サブホーネット、サポ忍でひゃっほいしてきます(*´д｀*)





あ、まだレベル足りないし蝉２もまだだったorz

149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 04:48 ID:3RHcYh3w

詩人５３歳のＢＣ未体験の詩人です。

今度マンドラＢＣ行くことになったんですが、
前々から疑問に思ってたことがあります。
当然寝かせ役でいくのですが、
弦楽器で達ララ歌うと、効果範囲広がるのでしょうか？
もし広がるなら掛け漏れが怖い初心者としては弦で行こうと思うところです。

教えてください、先輩方。 <(_ _)>

150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 07:02 ID:BQTdLF6.

>>149
範囲は広がる。けどレジ率が上がるので初めてだと慌てまくってﾊﾟﾆｯｸすると思う。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 07:04 ID:rMkawZF.

>>149
自分もつい2週間ほど前に始めてマンドラたん行ってきました！
ここにいる、先輩方のように慣れている訳じゃないけど、とりあえずそのときの事を書いてみるね〜。
弦楽器で歌うと確かに範囲は広いと思います。
でも、自分の時は初めに盾役のナイトがマンドラたんを通路に運んできて狭い範囲に押し込めて管楽器で片付けましたｗ
通路まで引き込めば普通に管楽器で大丈夫ですた。それに、自分弦楽器スキル85しかないし…orz
お節介かもしれないけど、寝かし役のコツはマンドラたんをまとめて寝かすことだと思います。
達ララの範囲から漏れたのが1匹ならララで寝かせてもいいですが、2匹以上の時に一匹だけ寝かすとかはやめた方がいいんじゃないかな？
あと、半レジで起きだしても全部が起きるまで黙って耐えること。
無理に寝かせると、寝てるのと起きてるのがバラバラになりすぎて死ねますｗ（それで最初の2回は負けたorz）
ちなみに種族は樽でサポは白。武器はペーパーナイフでCHR+22ですた。防具はクイル一式。
構成は詩ナ狩獣白召。自分の使った薬品は4連勝でハイポ２本。クリアタイムは17分ほど
毒薬は、どうせ殴られて起きるので服用しませんでしたｗｗ（ケチっただけｗ）
ログに睡眠から目覚めたと出た瞬間に達ララ詠唱でほぼダメ受けずに眠らせることができました。

長文と駄文でお目汚し失礼しましたm(__)m

152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 09:20 ID:8r3dUDEo

殴られて起きてるのにほぼダメ受けないの？ほんとに？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 09:43 ID:NsxX6CRU

マンドラたんの一撃はたいしたことないとの意味だとおもわれ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 09:43 ID:QauZzxME

>>129
胴スコハネ
他ダスク装備あたりじゃないのかな？

おれには高くて買えないよ　Orz

155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 09:57 ID:ByWJlbHM

タゲがはりついてるってことでしょ。こっちが起きてりゃずっとララバイでダメない
が、夢想くらうとララできず、一斉に起きたマンドラに叩き起こされる、とｗ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 10:40 ID:g1yBxLTM

>>129
遅レスだけど、

廃人向け
ジュワ、玄武盾、オプチ、クジャクorスピリット、大袖、青龍篭手、白虎佩楯、朱雀脛当orダスク足orヘカトン足

準廃・金持ち向け
ジュワorナイトメアorヴェルダン、玄武盾orエレガント、オプチor皇帝、クジャクorスピリット、スコハネorAF2胴
ダスク手orアルキオウネスorAF2手、ダスク脚、ダスク足

一般向け
ヴェルダンorウィング、エレガント、皇帝or散光、スピリット、カーディナルorナラシンハ
AF2手or軍師袖飾り+1(2)orガーデンバングルorエンケラドス・パラース
AF1脚orタイガー脚、ダンスシューズ

貧乏人向け
レイピアorサーメット、ヘッドバンド(道化、絹、虹)、スピリットorバードホイッスル、カーディナル
軍師袖飾り(+1,2)or無臭orバトルグローブ、AF1脚orタイガー脚、ダンスシューズ

アクセサリー類
耳：獣使い、素破、メロディ(+1)、ドッジ、各種キラー
指：赤リング、紫リング、ジェリー、スナイパー(+1)
背：ノマド、ドッジ、バット(ナイト)、チェビオット、ベヒ
腰：サバイバル、ライフ、種族サッシュ、ミスラ

ソロという事でサポシ忍を想定して攻撃・回避重視めでチョイス。
装備は目的・サポによって大きく変わるため一概には言えないので
自分の用途に合わせて選んでください。
上記はあくまで自分の知ってる範囲での例です。
例えばサポ白オンリーという人ならMPも増やす方向で、
海霊、種族1・2(タル除く)、セル・アストラルリング、髪飾り等。
武器は両手棍という人ならゼン、ワイバーン、マイティ、トライアル等。
短剣なら、ガリィ、デイライト、ベヒ等。

157 名前： 149 投稿日：2004/08/06(金) 12:16 ID:710qU5Jw

なるほど〜。やっぱり広がるんですね〜。

円形のところじゃなくて、その先の通路までつれてきてもらえば
管楽器の範囲でも十分なんですか。
おぉ〜、ならレジ率下がるみたいだし、管楽器でイってみることにします。

質問に対するお答え、経験談、アドバイス、ありがとうでした。
がんばってきます！

158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 12:45 ID:C9Yh.kAY

>>148
ホーネットよりもD値の高いガリィ等のほうがよくね？
赤みたくエンでダメ稼ぐわけじゃないし。
あと、サブで装備するのはジュワユースのほうが。
メインジュワだとWSがファストになっちまわないか？

159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 14:06 ID:tSAyFLrA

>>156
能力値だけみて無茶苦茶言ってないか・・・？(;゜д゜)
白虎脚、青龍篭手なんて詩人がロットしたら殺されるっつの
そりゃ廃人というより、単にメインは別にあってセカンドで詩人やってる人の
装備ってだけだろ。オプチもジュワもフレと企画力があれば別に廃人でなくて
も取れるし、空蝉使うのにヘカトンとか巨人腕輪とか回避上がらない孔雀とか
意味不明。んなのは暗黒とかが好きそうな脳筋装備やん(´Д｀;)ヾ
AF2はネタ装備だし・・・ソロ必携の短剣、アサルトが挙がらないのもﾜｶﾝﾈ
そもそも詩人ソロなんぞ、良くておなつよ程度までしか相手にせんのだから、
武器はジュワとそれ以外ってだけ。防具なんぞどれでも大差ねぇ
攻撃上げるのも(漏れはこれ推奨)回避上げるのも防御上げるのも、それなりに
便利だしな

ってか漏れはソロやる時はセカンドの暗か赤で行ってるが
60代ののそれらのジョブが、廃装備75の詩人より強い現実

160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 14:09 ID:B9smVvN.

フレに土杖借りてためしてきました。
タル詩/白７０でアビタウのＤウェポン
光杖と土杖で修羅エレ撃ってきました。
CHRは光杖時+30、土杖時+29
(光杖の時CHR揃えるの忘れました…)
結果は、光杖の時にレジられたのは７２回中３０回
土杖の時は７７回中２０回

回数は少ないけど一応報告

161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 14:25 ID:d9c1EGU.

なんで、オレが愛用してるルーンブレードがないの？(´・ω・｀)

162 名前： 148 投稿日：2004/08/06(金) 14:28 ID:L/R/50.I

>>158　
たしかにジュワサブのがいいですね
ホーネットをチョイスしたのはダメージじゃなくて
いかにひゃっほいできるかということで選びました
目標できたんでレベル上げもより楽しみに(*´Д｀*)

163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 15:48 ID:oDRzbOqI

俺は指はボムクイーンとスナイパーにしてるな・・・

164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 16:52 ID:g1yBxLTM

>>159
だから、「自分の知ってる範囲での例」って書いたんですけど…

＞白虎脚、青龍篭手なんて詩人がロットしたら殺されるっつの
それはLSによって違うだろうし、なぜ決めつけちゃうのかと…。
四神麒麟装備は防御が高く能力値補正も高いので詩人のソロには
かなり良い装備ですよ。もちろん他ジョブにとっても良い装備ですけど。
そもそも取れる取れないはその人の能力次第であって
ここで議論する事ではないと思ったんですけどね〜…

＞オプチもジュワもフレと企画力があれば別に廃人でなくても取れるし
それ言ったら闇王装備以外どれでもLS・フレと企画力で取れますよ〜
野良シャウトで四神麒麟倒してる時代ですよ。

＞空蝉使うのにヘカトンとか巨人腕輪とか回避上がらない孔雀とか意味不明
ヘカトン・巨人はSTR上げ用、クジャクは命中上げ用
場合に応じて選択する用にorで複数書いておきました＾＾

＞AF2はネタ装備
胴はHP+19 攻+18 能力値補正(STR,DEX,AGI,VIT+8：攻+4 命中+4 回避+4 防+4相当)
手は回避+5 HP+16がソロ向けにいいですよ〜。
ひとくくりにネタ装備と言うのはいくないですよ。

＞ソロ必携の短剣、アサルトが挙がらないのもﾜｶﾝﾈ
あぁ、アサルトは忘れてました。あれもいいですね＾＾
だけど短剣がなぜ必携なのかは分からないです。
D・D/隔ともに片手剣に劣ってて、削りのWSはエヴィだけ？ですよね。
サポ白だとエナドレもいいかもですけど、トータルで削り能力の低い武器なので
選択するのはもちろん自由だと思いますけど、なぜ「必携」までいくのか不明です。

＞セカンドの暗か赤で行ってるが60代ののそれらのジョブが、廃装備75の詩人より強い現実
それはその通りですね〜。他ジョブやると詩人のソロがいかにゴミか分かります。
だけど、だからと言って詩人ソロ時の装備がどうでもいいという事ではないかと。
むしろ元が弱いからなおさらしっかりした装備でいきたいものですね。

>>161
ごめんなさい、ルーンブレード忘れてました。

>>163
BQリングも忘れてました〜。
私も強めの敵とやる時はHP増やしてウィズインしてます。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 17:33 ID:zM6XEeD6

私はレベル６７。
忍狩狩黒赤のＰＴに誘われた。普通に稼げた。つまらなかった。
ナ竜（外人）シ召白のＰＴに誘われた。３回死んだ。面白かった。
最近はこういうＰＴでしか行かないようになった。
だんだんスリリングを望んでる自分に気が付いた今日この頃。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 17:53 ID:97PkKHSQ

最近忍者と狩人が居ないPTなんて無いしな
昨日も暗黒3人誘おうとしたら止められたし

今ヴァナは忍者、狩人と赤支配だからな

167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 17:57 ID:Jw3tOIEY

70キャップのときだけど暗シ侍ですが〜〜ってさそいきた。
詩人様なら入らないんだろうが興味あって入ったよ。

時給3500だった。
ナ暗侍とか普通の構成で普通の稼ぎより異種構成でふつうの稼ぎのほうがなんだか充実してたな。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 18:19 ID:rpaS0QP6

ナ暗侍なんか普通だっての。
最近組む外人PTなんか前衛4当たり前で戦士が盾やったりするからな。
暗暗竜戦でトンボ狩って子竜1戦目で死亡なんてざらだし。
時給2000で「今日は凄く稼げたぜ」とか言ってるんだぞマジで。
て言うか後衛にしわ寄せ来過ぎ。
「日本人は回復がうまいから真っ先に誘うよ」とか言われて
なんて答えりゃいいかわかんなかかったよ。
あいつら何も考えずにPT作るから戦闘バランス再調整しないとまずいって。
モータルコンバットが売れる国にこのバランスはきつすぎるよ。
もっと大味にしてくれマジで。でないとこっちが疲れるんだよ。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 18:56 ID:iBQTwycs

「高く跳ぶためには、深くしゃがみこまなければいけない」

170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 19:23 ID:XXP7heho

尻餅ついたら全く跳べなくなっちゃうぜ兄弟…

171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 23:09 ID:gK/mxOg2

>>168
ＮＡパーティの問題は、前衛のレベル差ありすぎることじゃない？
苦戦するわりに経験値が低いのね。

それと仲間のバックアップが期待できない。
盾と白、その他アタッカーの世界。
盾が死にかけても、サポ戦は挑発で敵とらない。
盾が死んだら、次死ぬのはヒーラーだから、ある時点でケアル手控える
人が多いんじゃないかと思う。
日本人の白は、大抵はがれなくなるまでケアルしてるんだよな。。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/06(金) 23:45 ID:RGVkpRQI

外人のケアル控えめ、挑発控えめはただ単に

「自分が死にたくないだけ」

173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 07:34 ID:M1TnZQq.

NAPTは、好きだけれども
前衛で入るのはヒャッホイできて好きだし問題なし
しかし、後衛で入るのは最悪です。
死ぬほど疲れる
実際に死ぬけど

174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 07:48 ID:ZSsaUKVM

実際外人ＰＴ入ると死にまくるからな。
とにかく奴らは死ぬ。ほんとありえないくらい死ぬ。
昨日組んだ外人の馬鹿黒も精霊連射してタゲきたあげく逃げまわって他の敵にからまれ壊滅とか
もう見てらんない。
外人と組む時は【レイズ】【くれませんか？】マクロ作っとけ。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 13:28 ID:T8wV3njA

>>130
やっとレトリビューションおぼえました〜
エヴィサレーションよりこっちのがいいｗ

詩人が使えるWSの中では一番強いんじゃない？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 13:46 ID:HFT9nCsQ

よーしおっちゃん両手棍がんばっちゃうぞ

177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 14:04 ID:LO9pLjAc

ワイパチ(・∀・)イイ！

178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 14:10 ID:T8wV3njA

>>176
がんばれ〜

ちなみに山串たべてメヌ４して金貨クラス相手にTP100くらいで
エヴィサ　250〜420ダメ　平均300くらい
レトリビ　380〜450ダメ　平均400くらい
こんなかんじでした〜
レトリビのが安定してました。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 15:13 ID:cU1wmdMk

>>178
それ、ワイパチで？たいしてかわらんのな・・

180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 16:07 ID:UeaAd3ts

ちゃんとした報告じゃないから恐縮だけど、海蛇のミスリル貨奥でハクタク眼取りしてたときの話。
エヴィで400ダメ前後だったのだが、2日目に前日よりSTR+10してたら500前後に跳ね上がったことがあった。
サポはいずれも白。
それ以来、詩人の攻撃用装備を必死に探す日々。
大袖欲しいｗ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 16:52 ID:EfoLJRhg

両手棍のスキルなんてどうやってあげたらいいだよ・・・・

182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 16:58 ID:2Z7zKl3o

空でず〜っとロメ水取りしていたら、知らない間に青くなってたよ…

183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:04 ID:4fC6VAAk

>>181
そこで倉庫のトリートの出番ですよ
敵寝せて、サポ戦ディフェンダーとかで攻撃力下げて殴る

184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:08 ID:Ep2zm6Rs

>>183
それでそれで？

185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:08 ID:Ep2zm6Rs

>>182
HNMLSの廃人め

186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:10 ID:OnQtAYCM

>>181 トリートもって闇エレに突っ込めばいい

187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:19 ID:uW1CFmBs

>>184
寝ている敵を殴ったときに、ダメージ０なら起きないけど、スキルは上がる。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 17:19 ID:4fC6VAAk

>>184
それでそれで、も何もそれだけ
０ダメ連発で、敵寝たまま安全にスキル上げ〜

189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:13 ID:Wohyiv/6

狩人の長弓は大体間隔500。矢が90〜120。合わせると大体600。
ちなみに遠隔攻撃は「矢弾」は実際は一律90ぐらいになるので、
クロスボウ・銃は有利に働くが、長弓ではほぼ計算どおり。
これで普通の敵で一撃130も行けば良いほう。（もちろんバーサク等無しの素で）
命中率はＬＶ70時点で8.5割〜９割と言ったところ。

モンクはスパルタンを装備として平均的なヘイスト装備、更に近接はヘイストの
恩恵を受けれると考えると、スパルタンで360間隔。魔法のヘイストを貰えば
実質330ほど。更に蹴撃、サポ戦ならＷアタックで手数も増える。Ｗアタックの発動率は11％。
一撃50ダメを330間隔で2.22発。（Ｗアタック込みで）。蹴撃を考えれば2.4発分ぐらいいく。
命中率はＬＶ70〜で７割程度。

狩人の１分で与えられる通常削りダメは、
6000間隔/600（武器間隔）*130（一撃のダメ）*0.9（命中率）＝1170ダメ。

モンクで計算すると、
6000間隔/330*（武器間隔）*50（一撃のダメ）*2.4（殴り回数）*0.7（命中率）＝1527ダメ。

ＷＳで比較するとサイドは確かに強いが命中率に問題がある上にＬＶ3を出せないので
アーチで比較。

アーチと双竜脚。この2ＷＳのダメを比べるにＷＳは狩人が若干有利と要ったところか。
しかしモンクは実質、最終ＷＳも実用可能なので２属性のＷＳを持っているに近い。
ＷＳはダメや連携、命中率を考えると互角、と言えるだろう。

アビの面で狩人は強力な乱れ撃ちがあるが不用意に使えないため、最後の削りなどに
使うしかなく、オーバーキル等してしまうことも多々。
それでもフルヒットで800以上出すことも有るので、300ダメぐらいは期待できるアビだ。
モンクはそれに対して集中、回避、気孔弾、ためる、などなど。
集中は効果時間が短いとは言え、多弾ＷＳ前に使う分には申し訳ない性能であるし、
タメ気孔弾の威力は言及する必要も無かろう。

結果、
通常削り、モンク＞＞狩人
ＷＳ、モンク＝狩人
アビ、モンク＝狩人
防御力、モンク＞＞狩人
ＨＰ、モンク＞＞＞狩人
攻撃するために掛かる金額、狩人＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンク


…なんなの、このバランスｗモンク削除したほうが良くない？
実際に計算して見るといつも出てくる「狩人がやたら強いrep」が
モンクの捏造repだってことがよく分かるね。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:18 ID:O/gkRihc

>>189
ｼｬﾁｮｻﾝ､ｼｬﾁｮｻﾝ､ｽﾚﾁｶﾞｲﾏｽｮ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:30 ID:44V8smQA

>>189
マルチうざい。竜スレにカエレ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 19:36 ID:cU1wmdMk

>>189
コピペにマジレスだが、骨でもないと通常削りでモンクが勝ったりしないだろ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 20:35 ID:Yk4XrEnA

乱れ撃ちとサイド使わないって前提ってのがまったく現実的じゃないよなぁ

俺ら居れば普通に当たるし。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 20:46 ID:nq/10rAg

詩人いなくても普通に当たりますよｗ
プレいらないからメヌメヌよろ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:28 ID:Yk4XrEnA

>>194
もう一人の前衛のためにマド歌うから、メヌ2枚はしませんよｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:30 ID:kBhAF1ds

先輩方に散々話題でてますが、、限界でのマート戦でアドバイスください；
4戦して4連敗、、毎回ハイポ15、オレ、イカロス　海串もっていってレク、
エレジ、フィナーレ、ピーピー絶やさずやっているんですが、、残り2,3mmっ
てとこで夢想2連続で毎回沈められます、、、
こちらタル詩人です、、片手剣スキルまだ150くらいしかないんですが
これが原因なんでしょうか、、

197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:39 ID:Yk4XrEnA

>>196
夢想来るのは時間切れ

オポオポネックレス＋睡眠薬4つ以上もって、まずTP貯め、開幕WS撃つ
レク、エレジー入ったら蟹鎧着替えマクロ発動
削っていって時間切れ前にイカロス使って3回目のWSぶちこんだらぎりぎり勝てました

片手剣スキルはやはりもうすこしあったほうがいい気がする。
150じゃミスるから削り切れないかも。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:57 ID:AXQkChaQ

ていうか詩人に大袖ってどうなん？
UchinoLS　ダルマ持ってるのに大袖も持っていくんだが・・・
狩人やモンクや忍者で使い人たくさんいるのに詩人が大袖持って行くよ。
詩人としての性能じゃ明らかにエラント・ダルマ＞大袖だと思うんだが・・
まあ中の人の問題だろうが詩人って強欲なやつ多すぎじゃね？

199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:00 ID:mDKo0z4g

>>198
俺は持っていかないから、それはお前の気のせい

200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:02 ID:O/gkRihc

Maatに(夢想で)負けた報告は片手剣スキル低いってのが多いね
やっぱり削りきれないのが原因なんだろうね
詩人の限界は同じように歌入れておけば
馬鹿でも勝てるってくらい楽だからとりあえずスキル上げする事をおすすめ
漏れヒュムだけどハイポは7個くらいしか使わなかったよ
ハイポ使う量は種族なんてほとんど関係ないしね〜
それだけ戦闘時間が長すぎるってことだね
ちゃんとレク+2の楽器(セイレーン、ハーメルン、ショファー)使ってるかね？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:12 ID:O/gkRihc

>>198
ていうかモンクに大袖ってどうなん？
UchinoLS　修羅胴持ってるのに大袖も持っていくんだが・・・
狩人や詩人や忍者で使い人たくさんいるのにモンクが大袖持って行くよ。
モンクとしての性能じゃ明らかに修羅胴・スコハネ＞大袖だと思うんだが・・
まあ中の人の問題だろうがモンクって強欲なやつ多すぎじゃね？

いくらでも書き換えできるわけだけど
中の人の問題だって分かってるならなぜここで訊くのかね？
ちなみに、一詩人の漏れとしては大袖かなり欲しい
PT時はエラント・ダルマでいいけど、ソロで使いたい
ちなみに大袖は装備できるジョブならどのジョブでも欲しい

んでその詩人が大袖取った経緯が書かれてないから知らないけど
LSのルール内で取ったのなら問題無し
ルールから外れて取ったとしたらここで何言っても無駄なのでLSで直接言ってください
ここはあなたのLSのルールを決めるスレでもあなたのLSの愚痴を言うスレでもありませんよ

荒らしに来たのなら構ってしまってすみません

202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:14 ID:AXQkChaQ

LSの雰囲気壊したくないからここに書いて
その詩人が見て少しは変わるのを期待してるだけなんだがな
まあ大袖持っていってすでに雰囲気最悪だったけど・・。
なんつーかこういう人間がLSいると萎えるよな

203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:29 ID:O/gkRihc

>>202
だからさー、ここに何書いてもその詩人が
変わる事なんてありませんよ？
ましてや大袖が他の人にいく事も

雰囲気最悪って、ルールで他に優先な人がいたのなら
その人優先でロットすればいいだけだし、
装備ジョブでフリーなら装備できるジョブなら
どのジョブが持って行っても問題ないでしょう？
詩人はダメって言うのなら最初から「詩人はロット無しで」って言えば済む事だし
「ダルマ持ってるから詩人さんは他の人に行き渡ってから」とか
言い訳なんていくらでもつけられるでしょう？
そもそもルールも書かないで、詩人は大袖ロットするな
とだけ書くなんてまともな思考じゃないって分かります？

で、↓の方が話題としては適してるので見てみたらいかがでしょうか

HNMLS運営の苦労話Pa
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1090277982/

過去の結論から言うと「ルール内で取得したのなら全く問題無し」
で一蹴されると思いますが・・・

204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:36 ID:AXQkChaQ

>>203
その詩人が変わらないとか言い切れないでしょ
別に詩人が大袖ロットするなとかいってないし。
きっとあんたみたいな人がどんな状況でも持っていくんだろうなあ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:43 ID:daV6LB82

正直な話、身内の愚痴を持ってこられても困るんだが…。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:50 ID:O/gkRihc

>>204
もちろん変わるかどうかは神のみぞ知る、けど確率は相当低い
なぜか？
もしこんなところを見て変わるような人ならハナからロットしないから
そもそもその詩人がここを見てるなんて保証はないから
そしてそれが自分の事だと気付くという保証もないから
以上の点によりまず変わる事はないだろうと判断しました

＞狩人やモンクや忍者で使い人たくさんいるのに詩人が大袖持って行くよ。
＞詩人としての性能じゃ明らかにエラント・ダルマ＞大袖だと思うんだが・・

＞別に詩人が大袖ロットするなとかいってないし。

この2つが明らかに矛盾してますね・・・
他ジョブ優先＝実質的にロットするな、ですよ

で、203でも言った通りここでこれ以上書かれても
他の人に迷惑だと思うので以後放置しますね
かまってしまってすみませんでした

207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:18 ID:UeaAd3ts

198のジョブが知りたい。
ここで「ルール上問題ないのにパスを要求」するからにはちゃんとどのジョブからの視点なのか言えよ。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:36 ID:w458gNK2

つーかそれは詩人云々じゃなくてそいつの人格またはLSの問題だろ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:46 ID:UeaAd3ts

だな。
嫌ならLS会話で堂々とルール変更と理由を発言すればいい。
揉めると雰囲気が悪くなってみんなから反感を買って、
手伝いとか来てくれなくなったらどうしようと思ってるんだろ。
死ねよヘタレ。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:56 ID:AXQkChaQ

>>207
漏れのジョブは詩人だが？
UchinoLSでダルマとってあげたのに大袖ぐらい他のジョブに
譲ってやれって事だが・・。
ちなみに漏れはダルマパスでモンク75あるから大袖ロットさせてもらったがな
201は自分がそんな状況にあってカンにさわるからわざわざレスしてくれたんだろうけどな。
ルール上問題ないかもしれないが全員が納得するルールなんてできるわけないし
少しは誰かが譲る・我慢しないと成り立っていかないって
まあそこで詩人って大袖そんなに必用か？って他の詩人に聞いただけじゃん

211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 00:24 ID:.gh4wabE

まぁageてる時点で(ry
大袖の性能だけ見たらそんなに欲しいものではないが、レア物として惹かれる装備では有るよね。

>>203で書かれてる通り、HNMLS系のスレ行ったら？
見なくても分かるとは思うけど、詩人が欲しがるHNMドロップ物ってどんだけ有るかね？
他のジョブでも大袖がダントツにいい！ ってジョブも無いだろう。
詩人が持っていくのでも、マッタク問題無いと思うがね

212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 00:28 ID:5nSRxYG6

>>211
ハァ？なんでageだとだめなんだ？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 02:37 ID:LfxRrCKQ

また電波君か

214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 02:47 ID:KEZXcAFU

>>198
防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

ptなら　大袖＞エラント＞＞＞ダルマ　
だろ？
ダルマはCHR上がらないから却下
エラントと同CHR+MP30
基本ステータスの低い詩人にはかなりうれしいステータス↑ソロ用にな
これだけでも詩人は普通に大袖欲しいと思うぞ
モには修羅があるし忍にゃスコピオ、羅漢改のがいいしナー

ダルマ取ってあげたから譲ってやれってのはあらかじめ本人に言えば済む事だろ？
言っても聞かないならキックするなり好きに汁
詩人に大袖はどうよ？と聞かれればもちろん欲しい装備の一つですｙｐ

215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 03:06 ID:e7nCnr/w

>他のジョブでも大袖がダントツにいい！ ってジョブも無いだろう。
詩人やってる奴には獣やってる奴が多そうだからわかると思うが、やっぱ獣だろう。
獣使いからしてみれば胴装備でCHR+10なんてアリエネェ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 03:30 ID:dzpvsYJI

CHRなんて敵に使う歌の時だけ上げとけばいいだろ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 07:58 ID:bru8FmE6

単に詩人同士のガチンコロットで負けて悔しいってことか
ダルマも多分ロット負けなんだろ？

ロット負けばかりで頭に来てるんなら、愚痴スレでも行って
吐きだしてすっきりしてこい

218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 08:41 ID:1nnFmFrY

大袖なんて、どのジョブにもそれよりも必要なものがある微妙装備
あえて優先であげるとすれば、他にあげるものがない詩人かなぁ、程度で
まあモンクあたりと適当にロット勝負どうぞ って感じの鎧じゃん
麒麟いけるLSがなんでその程度の事でもめるのか意味不明。私怨やん
ダルマは用途がまるっきり違うから、ダルマ持ちは大袖禁止なんてアフォみ
たいなルールが成立するはずもなし。とりあえずこんな事言い出す奴がLSの
空気悪くさせるんだと言うことはよく分かった

そんなことよりいつも流されるヘカトン様を誰か拾ってやって下さい

219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 09:07 ID:eQuUurSw

また大袖かｙ
ぶっちゃけ性能じゃ　エラント＞大袖＞ダルマ　レア度で欲しさなら　ダルマ＞大袖＞エラント
ていうか歌ぜんぜんはいんねーし常時ダルマでもいいかもしれんがな。レアすぎてとれねｗ
何でも欲しいからクレクレ！
人間欲深いのわかってるんだからいちいちこんなことで反応するなっての

UchinoLSはLS資金でマハトマ買ってくれて　大袖は有効に使える狩モでロットしてるな
修羅胴は侍だなあ　まあ御神木レア＆高すぎてほとんどつくってないがｗ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 09:34 ID:rNpOLqlw

>>219
おれミンストレルコートだわｗ
他でCHRブーストしてあるからエラントよりミンストレルチョイスしてる

リフレ効果なんていらんし、ダルマは他ジョブのやつにあげたいな

221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 09:46 ID:eQuUurSw

>>220
あーミンストレルいいよなあ　何度か手伝ってもらったけど落とさず諦めたよ。
CHRよりスキルブーストしたほうが歌入りやすいしなあ
敵対心もタゲ来るほどの長期戦も少ないしな
まあ大袖とか自慢装備だし装備してても逆にださいってｗ
もうちょいかっこいい詩人やろーぜ。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 09:57 ID:rNpOLqlw

>>221
ほんとだよなぁ・・詩人まともなグラの装備ねえし・・
見た目50代って・・・

□eは、もうちょいまともなグラの詩人装備実装しる！！

223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 10:53 ID:/pBUStjs

うちのLSは詩人にまともな装備ないしーって大袖頼んでもいないのにくれたぞｗ
装備したい人は言ってくれたら貸しますーって言ったんだが一回も貸してくれて言われたことないな(・ω・)
HNMやる時はわんわん砲のためにモソクに貸してるがｗ
Exじゃないんだからさ府に落ちないならLSでいいなよ(´・ω・｀)

224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 12:25 ID:8kOKGgiY

他人事ながら、ルール内で取ったなら何だって良いじゃん。。。
このアイテムはこのジョブにふさわしいという考え方は喧嘩の火種なのだよ。
どうしたって考え方に個人差があるからな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 13:38 ID:sn9LaLc.

AF2はネタ装備とかいうけど、胴とかアサルトと同性能のアタッカー装備だよな。
アサルト推すならＡＦ２胴をネタとかいうべきじゃないね。
ま、全体みると他ジョブの使える性能と比べてとしょんぼりするのは同意なんだけど。

AF以外にぱっとみで詩人ってわかる装備は欲しいよねえ。
プロマシアの歌姫のやつが個人的は欲しいとこなんだが。
地味なカラーで品がある感じの。

いや俺♂なんだけどね；；

226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 14:34 ID:yHLA5fMs

モンクが弾だけのために麒麟欲しがるなんて＾＾＾＾＾；；；；；；

227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 14:48 ID:ROxHAMts

間違えてHNMスレ見ちゃったかと思った・・・

228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 16:22 ID:VmWU5q2o

まあそれだけ今のヴァナは二極化が進んでるって事よ。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 16:53 ID:3JfcDDGE

>>196
武器での攻撃に頼りすぎての負け報告も多かったと思います。
私は、スキルは一応青字でしたが攻撃アップ装備は一切せずに
レイピアでちくちくしただけでした。
WSもTP１００たまったから何かうとうかなぁ・・・と考えているところで
まいった宣言出されました。
武器攻撃で削りまくって勝った人もいるようですが、武器でのダメージより
レクイエムでの削りのほうが重要だと思います。
レクとピーアンはHQ楽器を使うのをお勧めします。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 18:40 ID:sn9LaLc.

マート戦のカギはソウルレクじゃないかな？
ソウルが切れる手前でレク入れて5分間ソウルレクいれつづけて勝利って
報告が多かったと思うけど。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 20:17 ID:yHLA5fMs

味方歌４　敵歌４　いくらかのMaatへのダメージじゃなかったっけ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/08(日) 23:32 ID:hjVoPF4o

つう事は。



あのｸｿｼﾞｼﾞｨにトドメ刺すには４曲ずつまでしか使っちゃいけないって事か…。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/09(月) 00:09 ID:/DQfN1v6

味方歌、ピーピー
敵歌、レク、エレジー、フィナーレ
でも勝ってるから関係ないような気もする
つか、敵歌４だとあとはスレ？

234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/09(月) 01:42 ID:.j8gWEjI

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:00 [ YtO5OH/s ]
後衛も７５まで上げる意味は一応あるにはある。
白７５リレイズ３。黒７５サンダー４。赤７５サンダー３。詩７５最強歌乙女のビルレー。召は・・クリアマインド５？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/09(月) 01:54 ID:UD.F4tWw

【吟遊詩人】♪最強歌乙女のビルレー♪【第六十四楽章】

236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/09(月) 02:01 ID:HQQyCbHU

最強の割には名前も覚えられてないんだよな・・・

237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/09(月) 02:08 ID:GwF2YwYs

最強乙女ビルレタン
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