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【吟遊詩人】♪マドリガルを君に♪【第五十楽章】
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:16 ID:ZBmP0Ggk
- >>328
どういう装備してんだ？
CHR+20でぜんぜんレジラレね〜ぞ？
ミンストレルはきているけど・・・管楽器+3でそれほど変わるとも思えない
腰なんてライフベルトで殴りにいってスキル上げしてても誰も文句言わないぞｗ
ウェポン壷では殴らないけど、ゴーレム骨コカトラサソリトカゲあたりでは何も言われなかった
レジは5%未満だと思う
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:22 ID:0dnsmXos
- 剤攬僂覆鵑憧攫洌きいたこともねぇ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:24 ID:xvqCC1vc
- 戦場エレでも大して変わんないって突っ込みはなしか？
てか、55以降楽しみが無いのが問題じゃないのか？
エレジー云々よりモチベーション保つ方が大事だわ。
修羅エレはまあアリとしてもそれほど楽しみでもなかったな。
マズルカだって苦労して（60から72までの果てしない経験値稼ぎをして）
覚えるほどのものでもないし、詩人には「レベル上がれば○○がある！」
って言うような目標が無いんだよな。まあ糞歌はたくさん用意してあるけど
アレで満足する香具師いるのか？やっぱスキル制再導入した方がいいって
それ以外考えられないよ。いくつ糞歌追加されたって満足できないもん。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:25 ID:8R2yPanA
- エレジーなどの敵歌ってそんなにレジ多いですか？
ランペールの骨はまず入りますよね。
ロメーブのウェポンにもほとんど入ります。
とてとてのゴーレムだと２、３回に１回くらいレジあるかなぁという感じです。
ゴーレムは歌が入りにくいようですね。
それでもエレジーはレジだったけどレクはすんなり入ったり。
７１以降のLV上げでは、レジ少ない印象があるのですが。
人によってずいぶん違うようですね・・・
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:26 ID:IundiTKc
- >>328も>>330も自分のレベルを言ってないが、装備の問題とかよりもレベル差補正
のせいな気がするが・・・
とて表記ととてとて表記じゃそれこそ体感レベルでレジの違い感じるしな。
というか、>>330もこういう場合はCHR総値で語るべきなのをCHR+20とかブースト値
で言ったりしてる辺りで他人から見た時に判別しようがないし、後半は意味不明。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:28 ID:ctVUM70Q
- >>323
ミンストレルコート、エラント以外ならどれでもいい気がするけど、
やっぱ値段も一番するバーミリオがいいね。
麒麟やらダマルティカやらゼニスやら欲しい・・・。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:34 ID:xvqCC1vc
- >>330
エレジー1回しか使わないでそれがレジられれば、全部レジられたことになるし、
エレジー1回しか使わないでそれが入れば、全て入ったことになる。
リアルラックにも左右されるし、結局エレジーの成功率がわからない限りは
入らない香具師は「入らない」というし、入る香具師は「入る」って言うだけのこと。
エレジーに限った話じゃないがそのレジ率を出すには膨大な時間と努力が必要なわけで
誰もやりたがらないだろうな。
俺は入るときは入るし、入らないときは入らない。
入ったら運が良かったと思うし、入らなかったら運が悪かったと思う程度。
半々くらいに考えてる。レジ5％未満なんて信じられない。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:44 ID:K2UNOWzg
- 敵歌はレベル云々よりも入る敵には入るし、入らない敵には入らないって感じだね。７３〜あたりからはとてばかりだからあまりレジは気にならなくなったが。
あとエレジーが戦闘中切れるって人はホルン＋１使えばまず切れることはなくなるから使うべき。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 01:50 ID:iAWfx8nY
- んー、でも７１〜７５まで上げた中ではレジかなり少なかったと思うけどなぁ。
クフタル、怨念洞、ル･アビタウ、とやってきたけど
レジが多めに感じたのは７３でル・アビタウのゴーレムやったときくらいかな。
それでも５戦に１回レジくらいだと思ったけど。スレはそれなりにレジられてたな。
１/３はレジだったな…。入れても、もともと４系精霊は素であんまレジられねーから
スレの意味がまったく感じられなかったし…あれはどうにかならんかね。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:00 ID:jEEHDomE
- すいません、詩人初心者なのですが
管楽器と弦楽器の違いを教えて下さい。
どちらか１つだけでは駄目なのでしょうか？
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:03 ID:QhIWhx.Y
- 漢ならラミアの竪琴１つ、それまではアカベラでいってください。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:13 ID:iAWfx8nY
- たまにはちゃんと答えようか。
管楽器は敵歌のレジ率を下げる効果がある。レクイエムやエレジー、スレノディ、
ララバイなどをかけるときは管楽器がいいってことだ。
弦楽器はそのかわりに歌の範囲を広げる効果があり、
歌ごとの習得レベルよりレベルが上がるごとに範囲が広がってゆく。
ぴーあん１などは弦楽器を使えば７５になればものすごい遠くまで届くってことだ。
その大雑把な２種の他に、楽器ごとに効果が付加されてたりするものがある。
たとえばメヌエット＋１、とか。
この＋は効果を上げたり効果時間をのばしたりするので、
なるべくその歌ごとに楽器をそろえておきたいところだ。
そんなかんじで常時楽器１０個以上もってる詩人も珍しくない。
そのへんの特性を理解した上で楽器一つでいこうというのならまぁそれはそれでいい
気もする。
どうしても、かばんのあきなどの関係で楽器を多く持てないなら
管楽器を持つのがいいだろうな。弦楽器で敵歌は悲しいくらいレジられる。
範囲も固定されてるほうが歌い分けしやすいしな。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:27 ID:1N1zPOzE
- 一応、漏れがLv上げやったときのレジ具合書いときます。
Ｌｖ71-73までは骨で上げきったので、73〜のLv上げでの話ですが。
ちなみにCHRは115〜。装備は場が荒れるので書きません。
Lv73
骨：ほぼレジなし。忘れた頃にレジ。犬は多少レジられる。
ウエポン：レジが若干目立つ。特にエレジーがレジられる。
でも、そう気にするほどでもない？
かぶりたくはないが悪魔帽子をかぶる。
Lv74
宮殿奥ﾄﾃ2++ｺﾞｰﾚﾑ：レジられ無いのが奇跡。5回に1回くらいは入るかも？
まあ、ﾄﾃ2++だから当たり前。
結論：70時代のボヤ経験してるから、現状のレジは気にならないやｗ
それと話は違いますが、もう報告出てたら申し訳ないんだけど、AAMRで操られた
PCに乙女歌使ってみました。
効果無しでした。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:38 ID:fUNH9o0k
- エレジーのレジ率うんぬんでてるので、今日ちょっと2時間くらいの狩だけど
データ取ってみました
Lv73、狩場空宮殿黄色ゲート奥のAuraeapon 全部とて
種族HuM CHR+35 MPブースト装備 胴はエラント
闇スレ 100% 11/11
火スレ 84.2% 16/19
エレジ- 87.0% 40/46
水スレ 95.2％ 40/46
氷スレ 100% 5/5
風スレ 33.3% 1/3
ララバイ 91.7% 22/24
赤と組んだので弱体用スレ少なめ、MBもしなかったのでMBスレも最初だけしかやらなかった。
73からじゃもうほとんど、とてしかいないからデータ取りあまり意味ないかな。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:54 ID:fjw1crpY
- まぁやってる香具師もいるだろうけど
エレジーのマクロはこうしとけ。
/song 修羅のエレジー <t>
/wait 2
/song 戦場のエレジー <stnpc>
修羅がレジられたら更に決定ボタン押して戦場をぶち込む
修羅が通ればそのままキャンセルボタンを押す。
これだけでも大分違うぞ。
両方レジられたらorz
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 02:58 ID:fjw1crpY
- 光エレのララバイレジ云々は上のほうで既出だが
エレにレジストスリプルがついてるから。
バスリプルや特性のレジストスリプルだって光属性だろ？
あと骨にエレジー含めた歌全般が通りやすいのは骨のCHRが低いから。
闇耐性ある骨でもララバイあんまりレジられないしね。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 03:09 ID:9JIh6ZxQ
- レジは修正されないんかねぇ
ここで歌はいる人もいるもいるんだなと脚声br>最近じゃレジばかりだから味方歌しかしてない死人
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/05(月) 03:10 ID:ATVvUOiA
- 体感や憶測でモノ言うのはいい加減聞き飽きたので、検証してきました。長いですが勘弁。
結論だけ見たいなら下へ下へスクロールどうぞ。
検証者：エル詩人73/白36。歌唱・管楽器・弦楽器スキル青。
対象敵：ル・アビタウ入口付近にいるAura Butler。Lv73からとてつよ。
装備：
剣 カルド
楽 メリーのホルン
頭 デーモンヘルム（付け替え用ノーブルリボン）
胴 ミンストレルコート
手 コラルカフス
脚 コラルキャニオンズ（付け替え用エラントスロップス）
足 エラントピガッシュ
首 ウィンドトルク
耳 メロディピアス・メロディピアス
指 魅惑の指輪・ムーンリング
腰 コルセット+1
背 ジェスターケープ+1
フル装備で 歌唱229 管楽器232 CHR68+34。
- 348 名前： 347 投稿日：2004/01/05(月) 03:11 ID:ATVvUOiA
- 以下のデータは同一のAura Butlerに対して
装備を変えたり外したりでスキル・CHRを調整しつつ、各50回ずつ歌を掛け続けたものです。
エリア境界間際で魔物のララバイを掛けて、レジられた＆起きたら逃げては戻る手順です。
月齢は十日月〜十三夜。曜日は下2つ以外は光闇曜日を避けました。
--00500050 -0050-00-- 55000-5005 -5000-0500 0-50000--5 歌229・管232・CHR+34：成功率76%(38/50)
500-00-00- 5005-0-005 -05-00--05 05000-0050 50005-0500 歌219・管232・CHR+34：成功率78%(39/50)
0-555000-5 00500--050 0-0-0-50-0 00-0--5050 -50-055--0 歌229・管219・CHR+34：成功率70%(35/50)
00555-0505 -0-50005-0 0-05000--0 5--05-0500 5--0-50-0- 歌219・管219・CHR+34：成功率70%(35/50)
0---5--0-0 -0-00-0--- -5-5000-00 55-0-55-0- 050-5-550- 歌219・管232・CHR+00：成功率56%(28/50)
-5-00-550- ---0-55-5- 0--5----00 -5-5-0-005 0-0---5-05 歌224・管219・CHR+00：成功率50%(25/50)
-0--5-5--5 -0--00--00 0-550---05 05--0----5 -0-05---00 歌219・管219・CHR+00：成功率48%(24/50)
50-00550-5 0-500-5000 0055050005 00050505-0 50005000-0 歌229・管232・CHR+34：成功率88%(44/50) 光曜日
00-55500-0 -0---0000- 5---0-0005 0-05500-05 0-05055055 歌229・管232・CHR+34：成功率72%(36/50) 闇曜日
左の記号は50回分の内訳です。
[-]：フルレジスト
[5]：ハーフレジスト
[0]：フルヒット
- 349 名前： 347 投稿日：2004/01/05(月) 03:12 ID:ATVvUOiA
- データから分かる事は
・歌唱スキルは敵へ掛ける歌には適用されない。楽器スキルのみ適用される。
・歌唱スキルは味方歌の性能アップ及びアカペラ用。
・楽器スキルのみ上げた場合とCHRのみ上げた場合では、CHRを上げた方が成功率が高い（いまいち検証不足）
・ララバイの属性は闇だが、判定は光。
歌唱スキル219と229でそれぞれメヌIVを歌ってみると、攻撃力+59と+60になりました。
メヌIIIはどちらも+53でした。つまり歌唱スキルは殆んど意味のない物と思っていいかもしれません。
デーモンヘルムを被るくらいなら、ノーブルリボン、金髪、オポオポなどを付けた方がマシでしょう。
AF手もあまり意味が無いのですが、CHR+4の手装備が他にないのでこれが一番でしょう。
ララバイの判定は、言うまでもなく光。光エレに入らず闇エレには入る。骨にも入る。コウモリにも入る。
光曜日には成功率が上がり闇曜日には下がる。闇属性連携にMBする。
これらの現象から闇属性かつ光判定以外の説明がつきません。
ボヤの敵にレジられやすいのは、芋やマンドラが闇弱点（光耐性）だからでしょう。
それと、フルエラントでCHR+60オーバーの検証もしたかったのですが、今回は都合で出来ませんでした。