詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】♪やっと来た新アビ♪【第九十五楽章】
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 09:20:17 ID:LpHaLvep
- サイコガン撃つんですね！
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 10:49:00 ID:SEpqREEH
- ゴリ足取ろうと２０層、野良に乗りまくってるけど
ゴリ足だけやけに競争率たかいな…。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 11:00:03 ID:ZG0b3QSE
- もうこりゴリ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 11:15:45 ID:446AzkOF
- 歌の効果がが量的に今一歩よくわからないのだ。
よく使う歌でメヌあたりは装備欄見れば出てくる。バラももわかる。
前衛当ってなさそうならマドいれて、好み聞いてマチいれて、NMのとき請われればマンボ入れる。
これらは当然の知識なのか？
「よし！詩人極めよう」と思い立っていきなりつまづいたは。
まとめサイトとかないのかねぇ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 11:21:52 ID:Ovu7Wan6
- >>85
色々なジョブやってみなよ
何を求めているか分かるぜ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 11:28:28 ID:CgD5DjK+
- >>85
極めようっつか普通に考えるままに動けば良いだけかと
当たってなけりゃ当てられるようにする
ダメショボイなら攻撃力を上げてみる
一撃必殺の相手ならとにかく避けられるようにする
パターンはあれど１００％そうしなければいけない！訳じゃないしな
それとサイトを見ていきなり理解するのも難しいだろ
知識だけ詰め込んで理解した！と思い込むより実際に動いてなれるべし
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 11:52:03 ID:446AzkOF
- わるい、書き方変だったな。
当然の知識の指すところは「歌の効果が量的に今一歩わからない」
立ち回りは3行目のようにしているが、果たして自分はどの程度貢献しているか疑問になったのよ
例えば後衛詩詩赤とかでメリポいくじゃない？そのとき自分は（詩）は詩で有る必要があるのか。
カスでも前衛の方が良いのではないか？
コルセアまだ上げてないけどコの方がいいのでは？。
最近では学の範囲エンとかも良いらしいし。
ナイズルとかいくとみんな歌聴かずに走っていっちゃうし。
LSの赤さんがジュワたこ沸いたから手伝ってって言われて走ってたらもう終わってるしｗｗ
まあ、そんな訳で詩人極めて（極め切れんと思うがｗ）自己満足の世界にでも入るかと思った次第だ。
それで数値的目標がほしいなと思ったんだ。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 12:54:39 ID:rfDn6RSZ
- マドの命中上昇やマーチのヘイスト値あたりまでは定量化を
試みた検証があるが、特にまとめてあるサイトは知らん。
ちょっと調べれば大体の値はわかるし。
回避というパラメータはきわめて検証が難しい。
マンボの本格的な検証は見たことがない。
つうか
> ナイズルとかいくとみんな歌聴かずに走っていっちゃうし。
こんなんで「自分が貢献しているか疑問」とか思うなら、
やっぱり数値データを詰め込むより立ち回りを知ったほうがいいよ。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 14:47:37 ID:Ovu7Wan6
- >>89
ナイズルはそんなもんだｗ
俺の場合、タイミング見計らってバラード、マーチ歌ってあとは釣りに走ってるな
ザックリ言って
魔道士のバラードII：バミクロ×２の効果
栄光の凱旋マーチ：ワラタ×２の効果
ほれ、装備でこれだけのもん揃えるの大変だろ？
それに状態異常、寝かせ、回復してやれば、十分貢献してるだろｗ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 15:14:14 ID:asTchR/n
- >>88
歌の効果と他の要素に関しては状況を想定して計算してみるしかないだろうなぁ
時給が頭打ちしやすいタンジャナの場合
後衛は赤詩コの方が時給としてはいい場合が多いし
ナイズルについては歌を素直に聞く状況を作るしかない
簡単にいえばキープを増やすことだな
ぶっちゃけ釣りが間に合わないなら歌わなくていいってのが俺の結論
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 16:53:46 ID:77LmSPFl
- >>88
何でもいいから前衛やって詩人をＰＴにさそってみ
量的にいくら役立ってるっつーのがたいかんｗできるから
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 18:07:50 ID:cYi9+Wg6
- たいかんｗじゃなくて数値的に知りたいんだろ。
感覚派には理論派の思考は理解できんのかねぇ。
マーチの効果：
無敵の進撃マーチはヘイスト効果上限10％、栄光の凱旋マーチは上限12.5％だが
一般的な75詩人（スキル500無いくらい）だと11％前後
マドの効果：
剣闘士のマドリガルは命中＋１５〜２５くらい？
剣豪は２０〜くらいだったように思う。忘れた。
剣豪覚えた直後は剣闘士のほうが効果上だったりするんだっけか。
マンボの効果：
よく知らないけどおそらくマドと同じくらいの数値の回避アップ効果。
うーん、あいまいだが詳しく知ってる人いたら補足よろしく。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 19:19:55 ID:rfDn6RSZ
- クレクレするだけで自分で調べない奴の思考は理解できんわ。
>>1のテンプレサイト、内容は更新されてないがログ倉庫は
ちゃんと蓄積されてるし検索もそこそこ便利だ。
「マド 命中 検証」「マーチ スキル 検証」あたりで検索して
新しめのレスを数個クリックするだけですむと思うぞ。
とりあえずマドは七十四楽章の 528
マーチは九十一楽章の 300 あたりから多数
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 20:31:39 ID:DWIRQnqQ
- ナイズルで俺の歌をきけ〜ぼぇ〜 ってケースは、殲滅、特殲、ヘッド。
特殲・ヘッドはタイミングあるはず。Imp、場合によってカエルは殲滅級かもだが。
殲滅は、開始時、人より先に走って、発見マクロかねた釣り。で敵前で前衛歌。
自分の周りで戦闘はじめさせちゃえば、勝手に歌にかかってくれる。
同じ部屋に敵いなけりゃ釣りに、いたら２曲目くらいかける余裕はあるね。
あとは、釣って戻るたびに機会をうかがうくらいか。
前衛が強めだな、って思ったら歌そこそこで釣り優先したほうがいいと思う。
釣り師でいいじゃまいか。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 20:39:50 ID:DWIRQnqQ
- 詩人の歌は２曲(メヌやマチ)で前衛能力３割増しくらいって考えとけばおｋ
前衛3人にかける効果で0.9人分なら、エレジーで1人分の戦力としては
おつりが来るんじゃないか。それ以上は立ち回りだな。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 23:52:04 ID:77LmSPFl
- んで結局
>>88の欲しい数値的目標って何だ？
ＣＨＲのブースト値か？管楽器や歌唱スキルか？
何を以って詩人を「極める」気なんだ？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/07(土) 02:59:54 ID:yOpZrbWF
- 支援系で極める→ギャッラル＋スキル553以上
殴りで極める→マンダウ+ヘイスト装備＋前衛系+短剣メリポmax
- 99 名前： 88 投稿日：2008/06/07(土) 06:43:38 ID:vFY5ECtq
- 色々レスありがとう。
>>93栄光はスキル依存で上限12.5いくのか。今度のBAの様子見ながらスキル振り替えてみるか。色々数値感謝！
>>97うむ、極めるために何が必要なのかわからんのだよ。取り合えず歌の効果見直して、どういうときにマチマチがよくてどんなときマチメヌするかはたまたメヌメヌか
そんなとこから始めて、CHRとスキルのバランスはどのくらいがいいのか決められればなと思ってる。
やっていくうちに何か見えてくればいいなと。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/07(土) 09:11:18 ID:vmJwwmCL
- 歌の効果について知りたかったら、遠回りに見えるかもしれないけれど
他ジョブをやって自分が歌を貰う立場になると確実に実感できるよ。
自分は忍者をやっていて詩人の偉大さを改めて知った。
エレジーもメヌもマーチもマンボも歌うだけの立場だとイマイチ目に見えなかったから、いい勉強になったよ！
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/07(土) 10:47:43 ID:a8ZwZWfK
- >>100
実感したわけじゃなくて、数値が知りたいって話だろ。