【吟遊詩人】♪百詩奏鳴♪【第百楽章】

詩人スレッドログ倉庫TOPに戻る

1 名前： BT ★ 投稿日：2009/10/15(木) 22:33:14 ID:???: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ　　 ( )
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　百尺竿頭に一歩のマーチ♪
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　■前スレ：【吟遊詩人】♪ラムパンロケピ♪【第九十九楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1247730794/

　■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
　■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/16(金) 04:24:12 ID:64p+Urfy: 詩人飽きた
ナグラセロ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/16(金) 09:21:21 ID:Mho9WJMv: 100スレおめ！！
詩人LV1だけど、普段PTでお世話になってます
これからも詩人の発展を祈っております
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/16(金) 17:48:31 ID:1srASWeT: うむ、縁の下の力持ち詩人様への感謝を、常々忘れぬようにな。
詩人様が「～欲しい」とか言ったら、率先して取りに行くの手伝ってやるんだぞ。
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/16(金) 21:02:03 ID:LNf2kCK7: 地獄のエレジーが実装されますように
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/17(土) 04:10:02 ID:ULQ7/q39: 好きなあの子が口でしてくれますように
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/17(土) 11:54:53 ID:Pa+ZgDsr: お前なんか尻の穴で十分
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/17(土) 13:38:40 ID:xqWgCjH/: 詩人ばっかりやってるとイマイチありがたみを実感出来なくなってくるなｗ
居てもいなくても変わらないんじゃね？みたいな。
まー実際そうなんだろうけど。
忍あげてた時はエレジー神すぎると思ってたがなぁ…
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/17(土) 18:22:27 ID:r+5vefvA: ギャッラル持つと更に実感出来ない感が極まってくるぞ
最近なんでこんなの作ったのか後悔してきた
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 02:33:49 ID:7Nc4weir: でも武器作るくらいならギャッラルかイージス作るわ
たとえメインジョブじゃなくても、10個以上楽器処分できるんならそっちにする
武器作って上がる火力なんて、人一人増やせば済む話じゃねって思うしｗ
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 07:52:05 ID:2wXah8qR: 詩人封印すりゃ全部処分できますよ＾＾
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 11:21:39 ID:oeV+Da90: >>10
それいい始めたらギャッラルも後衛増やせば済むんじゃね？
ギャッラルも武器も通常より少ない戦力で倒せたり早く倒せることに意味あるんだから
増やせば問題ないとか言ってもあんま意味ねぇ
そんなことよりカルンウェナンのゴミをさっさと修正汁
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 11:24:25 ID:V4RbvJEo: 主な防具は着られるんだから、
殴り詩人はできると思うがなぁ。
フルヘカメヌメヌマーシーサイキョーｗ
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 13:26:41 ID:FHtx2b6T: >>13
そこまでやってもユニ前衛になれるレベルだがな
身内でなきゃやれんわ
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 15:17:05 ID:dahmn3n7: 後衛マッハならひっぱりだこでモテモテですヨ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 16:30:55 ID:mIi4lvC0: オポ冠＋パママ(HP+50)から、
ワラーラ(HP+30)＋タブナジア風タコス(HP+20)にしようか検討しているのですが、
防御＋25％って結構変わりますか？
数値上では物理防御力が240→302になるみたいなのですが
実際食べ比べたことのある方、メリポでどんな感じか教えて頂きたいです。
ワイバーンをpop場所から通路あたりまで釣る時、たまに殴られてHPが赤くなったりします。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 17:38:38 ID:V4RbvJEo: 防はほぼ死にステ。
でも詩人でタコス食えばメリポとかで若干効果を体感できなくもない。
サル、ナイズルじゃ空気。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 18:34:42 ID:5NlMD8QF: そこでヘヴィ歌の実装だな
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/18(日) 21:19:23 ID:gPX6K6C4: モーダントｒ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/19(月) 10:50:27 ID:/hkuWSmk: >>16
数％被ダメがおちるんなら効果あるんじゃね？
同格相手なら結構実感できる。格上だと効果微妙。
裏・エイン・ナイズルじゃ自身の被ダメが多いので食わないよりはいいよ。
あと距離が遠すぎたらワイバーンはララorパウダー釣りしとくと楽。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/19(月) 18:19:08 ID:31XiCBr6: パウダーってどんだけ釣りに命かけてんの＾＾；
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/20(火) 12:37:19 ID:69ARDcKX: 詩人的に魔法命中+3、ファストキャスト+1の腰ってどうなの？
グリーマンベルトよりもいいものなのかな？詩人1だからよくわからん。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/20(火) 12:51:13 ID:93c83vPO: いらね
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 01:07:58 ID:tlwdEzSP: ファストキャスト+1の腰は欲しいな...
何それ？MMMの?
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 01:11:58 ID:XAUJQhz1: +1じゃほとんど意味ないだろォ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 01:12:51 ID:tlwdEzSP: >>21
別に命かけてないけど、ハーフレジ等でワイバンにぬっころされたりするケースがほぼ０になるし
悪くはないかと。ごまかしもきくようになるし、ハイペースでも楽になるし
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 01:15:39 ID:tlwdEzSP: >>25
とある短剣5%+モグ頭FC5+シャイル胴12%+ロケイシャスFC2+ミンストリング25%で詠唱-49%だと
その1%ちょっと嬉しいじゃんｗ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 02:19:33 ID:rYGi+tdv: >>27
比較的楽に手に入るラムパンでこえているわけだが
１ってのがいやらしいよな
明らかに赤が更に壊れるの意識しているせいで微妙すぎ
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 07:51:20 ID:FL6aGGci: >>25
シャイフ胴もNQと1しか差がないからいらないね
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 20:20:03 ID:VTGaHyku: >>29
いや煽りなしで普通にいらないだろ
５０キャップ余裕になっちゃったからもろ微妙になった
シャントットの報酬次第で益々価値下がってくぞ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 21:03:35 ID:FL6aGGci: ミンストリングいらねーから必須
もっとFC装備欲しい
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/21(水) 22:41:15 ID:tlwdEzSP: パウダー履くからラムパン履かないのよねー
短剣２本はマクロうざいから>>27からの1%はやっぱ嬉しいわ
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 00:48:16 ID:MfSLMdjV: 最近メリポ厨が沸いててマジウザイな
てめぇのメリポオナニーなんかききたくねぇっての
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 01:01:22 ID:t13nrliK: 規制に巻き込まれた…
何もしてないのに…
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 04:45:43 ID:mIBVpHcr: >>33
匿名掲示板のスレを、ウザいなんてぼやきながら
わざわざ無理して見なくてもいいんじゃぞ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 14:59:59 ID:RXXxbAB6: >>33
メリポ厨はメリポが唯一の楽しみなんだから許してやれ
今更メリポしてる時点で高が知れてる
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 15:09:35 ID:pF0ogj1n: メリポなめんなよ
これ以上メリポ馬鹿にする発言したら通報するから覚悟しとけ
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 15:14:10 ID:6KqpKYXy: ガキがわいてんのかー？酷いにも限界があるぞ
荒らしは結構ですのでメリポスレでどうぞ＾＾
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 18:35:28 ID:mIBVpHcr: ミンスト使った詠唱短縮なんてメリポしか使わないしな・・
詠唱短縮の話題が気に食わないのかね。
いちいちそんなことぐらいでカリカリしてアホな言い合いするんならネ実でやれとしか
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/22(木) 19:31:11 ID:18AiBAYe: 今更メリポの話題とかどうでもいいしな
下らない事で揉めるぐらいならやめれ
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/23(金) 17:09:09 ID:PurbPCMM: 殴り詩人の話するよりかはましだと思うけどね
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 03:15:04 ID:45ipkpMU: どっちもいらね
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 07:07:55 ID:UXni8aWs: 殴り詩人の話はイラネとは言うが
後衛マッハとかは、既にメリポスレのテンプレにもあるし
一つの戦略として定着しつつあるし、そういうのを話すのはいいんじゃないかな？

上段マムでエヴィとモーダン撃ち比べてみたが
両方とも平均がほぼ一緒だった。
だけど、敵ごとに抽出すると
必要命中が低めの後衛マムとかにはエヴィ＞モーダンで
必要命中が高めの前衛マムには、エヴィ＜モーダンだった。
なので自分は、敵ごとにエヴィとモーダン使い分けるようにした。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 07:35:48 ID:w7NPzQt+: メリポの話題は辞めろって言ってるじゃん
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 08:21:05 ID:/ru8FP+c: 殴りたかったらジョブチェンジしろよまじでw
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 15:37:40 ID:cH4MTNmi: またメリポかよ＾＾；
ホントメリポ厨はＫＹだな
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 15:56:06 ID:KYoPztDN: メリポジョブなのにメリポの話をするなとは、これ如何にｗ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 17:05:23 ID:OfoNKsa8: はー？お前らゴミが何と言おうとメリポ話書きまくるからどうでもいいですしおすし＾＾
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 17:09:51 ID:cH4MTNmi: あーあ>>43の馬鹿が話しぶり返したせいで荒れてるわけだがどう責任取ってくれるわけ？
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 17:45:07 ID:ZJUzfEcW: >>45
詩人で殴るから価値がある
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 20:33:10 ID:lysttblb: >>49
この詩人スレで殴りの話題をしてはいけないなら、
>>1にそう書いておいてくれ。

保守的な古い戦法しか認められないなら、戦略板なんて見なければいいのに。
少なくとも、詩人でメリポ稼ぎたかったらヒーコラ釣りするしかなかったのに
今は殴ってそこそこ稼げるし。
ヒーコラ釣りして時給３万なら、適当に殴って時給２万５千のほうがいいわ。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 22:17:01 ID:qhET2blX: 古臭い考えしてる詩人はしねよ二度と来るな
お前らの居場所なんかもうないわ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 22:24:14 ID:gHKQTW78: >>51
どうでもいいけどこんなガキの喧嘩みたいなことしてる奴にそんなメリポ講座開いて楽しいのか？
もっと有意義なことに時間費やしたほうがいいんじゃないのか？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 22:29:06 ID:52nVK7Wx: お前らがうせればおｋ
ここはメリポ詩人専用スレにするからもう覗くな
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 22:37:29 ID:3y63mNE1: なんだよこれｗｗｗ
>>51
話題を書いちゃいけないとかじゃなくてお前のせいでワラワラと煽り厨がわいてるんだがｗ
お前が全部世話してやれ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:07:07 ID:bT0a9v0B: 適当に殴って、では出ないな。良構成でマジメにやらんと厳しいかと。
3万出せるPTから1名寄生詩人入れればでるかもしらんが。

召の強化、どう転ぶかが見ものだな。スガポが進化するかどうか。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:08:33 ID:bT0a9v0B: 適当に殴って、では出ないな。良構成でマジメにやらんと厳しいかと。
3万出せるPTから1名寄生詩人入れればでるかもしらんが。

召の強化、どう転ぶかが見ものだな。スガポが進化するかどうか。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:10:03 ID:bT0a9v0B: わ、リロードになっちゃった、すまんｗ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:21:43 ID:FwD8Gi13: 下らないことするなカス
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:36:12 ID:lysttblb: 誰がどう見ても「メリポの話題はするな！」って騒いでるヤツが
一番煽り厨を呼び寄せてます。

>>57
個人的には、召の調整によってのスガポやマッハの変化はいろいろ面白いと思う。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:49:21 ID:/XgfXKoa: スガポ？マッハ？なんだその専門用語は
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/24(土) 23:58:01 ID:rLxu+Wmq: >>60
はー？お前みたいなカスが語るな
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 00:02:13 ID:NBNxwDuB: 相変わらず気持ち悪いスレだな
自分の意見だけ永遠と書き続けたり煽りばっかし合って何が面白いんだろう
他のスレ少しは見てみるといいよこのスレの異様さがよく分かる
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 00:05:32 ID:UzBvnmrR: >>60
メリポ厨はしねよ
お前みたいな糞見つけたら速効晒してやる
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 00:12:26 ID:73z5yMaD: 　　　／￣￣￣｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i　　
　　|：/ (●) ,　､(●)|　　糞ども死ねやｗ
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､　 |　　
　　ヽ　　　ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　＼＿｀ﾆ´_,／
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 09:07:28 ID:TAbhsJOt: メリポでの特殊戦術についてや、バージョンアップで変わるであろうジョブの影響など
一応戦術的な話がなされてる中で
戦術的な価値がまったくない「カスが」「死ねよ」「晒してやる」って煽りを繰り返してるヤツは
正直見てて気持ち悪いわ。

自分はメリポの話だろうが、マッハだろうがスガポだろうが
戦術的な話ならいいと思う。一部の話だけを無理やり排除しようとするのはどうかと思うわ。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 11:32:22 ID:rlN8wyaT: お前も十分気持ち悪いこと自覚しような
こんな落書きレベルの掲示板でもっと気楽になれよｗ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 11:53:06 ID:IakF+M7d: >>31
シャイフって相場どれ位なもんなの？
全く売れずにどんどん値下がってる上に売りダブってきてどうしようもないんだが
やはりヘイスト装備と同じようにボッタクリじゃ無理クセ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 12:03:32 ID:ITir7gB1: ヘイストの１％増えるのと違って詠唱は文字通り誤差だからな
ＮＱが高いから高く売れると思って４０００万とか強気にバザってた奴いたが
今じゃ半額になっても放置されててワロタｗ
詠唱短縮装備大量実装のあおりもろに食らってると思う
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 15:14:43 ID:YUG3tFSC: >>67
落書きレベルに落とすのも、身のある戦術の議論の場にするのも、
お前の書き込み一つだ。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/25(日) 16:13:54 ID:DhuoQRcb: >>70
落とすも何ももとから落書きレベルだろうｗ
マジ議論したいならそれ相応の連中とやった方がいいんじゃね
こんな煽りまくりなとこで語ってお前が満足ならそれでいいが
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/26(月) 22:18:40 ID:v12pxTRr: シャントットの脚装備が酷い・・・
でもFCつくなら買っちゃう・・・悔しい・・・
でもサポ忍リング有りだとすでにキャップいってる・・・
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/28(水) 14:19:01 ID:hw2RrMnD: 昇竜拳でも撃つ気か？ｗ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 09:34:33 ID:57LtPrBc: 今までの流れからするとFC+5とかつきそうだよなー
そうするとサポ白シャイル胴でも32までいくのか
ほんと見た目さえまともならなぁ
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 16:48:29 ID:x+GbUnAv: 胴すら4％だったのにくるわけねえ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 17:31:26 ID:wt7wgtGa: ついに詩人にも移動速度アップがきたぞ
歌再詠唱間隔-3もオマケで
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 17:39:43 ID:VvBG+Wy+: どうもぱっとしねーなー、と思ってたら詩人にとっては神装備だなｗ
再詠唱付けるくらいならヘイストのがいい気もする。後衛殴り用にぽぴい
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 17:59:46 ID:jp47F9L8: 移動速度アップ+8％も釣りするには便利そうだな。ヘイスト付ければソロの殴り
＋逃亡用としても完璧だｗ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:07:32 ID:1Yo25hRp: 移動速度アップ＋8%
これは他に無いから確定としてだ、
もう1つ何が良いんだろ？

メリポなら歌再詠唱-3
全体的に見ればヘイスト＋３％
被ダメ減らすなら被物理ダメージ-4%

でも魔法命中とか考えたら○脚装備が優秀だよな
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:18:42 ID:C1GF/Mj0: 微妙すぎるな、見た目もアレだしこれは・・・・
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:18:56 ID:v98IjdzF: 移動＋ケアルが鉄板じゃないか
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:22:51 ID:h+cKCWZQ: ていうかこれ移動速度つけてメリポで使うんなら
魔法命中つけないと着替えマクロ大変だぞｗ

そして何より、シャイル+魔人帽子+竜巻が似合うのかどうかが一番心配・・・・
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:25:25 ID:h+cKCWZQ: つかメリポ+シャイフ手と竜巻でララバイ連射できるんじゃ！？
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 18:52:30 ID:h0DQwTQl: 魔物のララバイ◇吟16[2秒/24秒]<光>標的を眠らせる
魔物達のララバイ◇吟27[2秒/24秒]<光>標的の周囲を眠らせる
メリポ5+シャイル手+竜巻で14秒、シャイフ手なら12秒だけど・・・・。
うーん・・・

ヘイスト装備を揃えていれば10秒切れそうだけどレジ率が不安だからねぇ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 19:04:09 ID:+V+CVCYk: 短縮は50%上限(ナイチンゲール除く)だから12秒だね。
今までもメリポ＆シャイフ手＋ヘイスト装備でリキャ12秒はできてた。
ヘイスト装備なしで最大連射をできるという利点はあるか。

むしろエレジーリキャ短縮用かな。
メリポ的戦闘と入りにくいエレジー連打するときには。
一応、魔命+4つければデフォのCHR+2と合わせてユニクロ装備以上にはできるし。
ただ、釣り用と割り切って、移動速度のが普段も便利だしいいように思える。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 19:06:46 ID:57LtPrBc: FCないのねｗ
安心してスルーできそうｗ
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/29(木) 20:18:29 ID:s5kD3H3t: またマズルカ祭りが来ると予想
逆方向に走って今度は楽器で遅くなるかも知れんが
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 07:17:50 ID:P99JdZY+: 移動速度UP＋歌詠唱-か、移動速度UP＋ケアル回復量+か、悩むわー
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 07:55:59 ID:oaBKO8lO: 赤カンパニエでも使える
移動速度UP＋被ダメマイナス
この組み合わせはどうだろうか？

メリポ以外で移動速度が必要な戦闘なんて無いし
常に着るには・・・さ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 17:50:05 ID:yRVQSpZ8: メリポ以外で移動速度が必要ない・・・だと・・・・
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 18:28:48 ID:KesOTd5/: >>88
＞移動速度UP＋ケアル回復量+
最早詩人関係ねーしｗ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 19:49:08 ID:Y+g1A2+M: ヘラルド持ってなければ、竜巻装備可能ジョブ全てに恩恵ありそうな組み合わせじゃん。
詩人には移動速度アップあれば十分っしょ。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/30(金) 22:52:17 ID:lPFc5st4: お移動速度ＵＰは唯一だから鉄板として後一つ何かにするとなると迷うな。

魔法命中＋４：敵歌用としてはマル脚やAF１よりはるかに劣る。マクロ変えが面倒な人用か。
ヘイスト＋３：蝉リキャ短縮用なら上位の白虎あり。他の後衛のヘイスト兼用ならありか。
物理ダメ－４％：釣り用と割り切るならこれが無難か。他後衛のマラソン兼用も出来る。
ケアル回復＋５％：サポ白時にも他後衛用にも使える。特化してる訳ではないが幅広く使える。これも無難か。
歌最詠唱－３：移動UPとこれの組み合わせはハーフレジ増えると思われるので如何なものか。
　　　　　　　移動UPを魔命に変えても命中キャップでなければマル脚AF１よりハーフは増える。
　　　　　　　唯一の移動速度UPや命中率を捨てて連射性能を取る人用か。　　　
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 08:19:38 ID:b2wekqY8: 移動速度8%うｐはメリポでかなりの超距離じゃないと実感出来ない
そして、速度うｐが必要だと感じる敵には効果が空気
本気で高速釣りなら、パウダー使ってるだろうしね

街着で欲しいなと思うからって理由じゃなきゃ　いらないんじゃ？
兼用出来るから使うなら、詩人のみしか出さない人専用
真龍脚保護で12.5%させなかったのが、正直この末期でなんだかなーと思う

俺的にはどれも微妙で、課金クエ全てスルー確定
グラも全部最悪だったし・・・
今回の事前BAで入ったグラの装備群に期待してる
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 10:17:23 ID:DpAURLKy: クリム・ストブ・スカディ・ヘラルド・エルメスこれだけあるんだから、
これらを持ってる人のヘイトを、わざわざ稼ぐことはせんわな。
持ってない人は、1000円払うからくれよって思うんだろうけど。

末期なのは個人個人のFFであって、運営側には関係ないし。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 12:48:39 ID:mTLJakNu: >>94
買わないことを大前提に性能やグラにケチをつけて自分で納得しているだけに見える。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 13:07:44 ID:26qZJsTv: 詩人にとっては神装備だと思うけどね。むしろ喜んでるの詩人だけかもしれんｗ
新装備群を取るコンテンツで必要になる可能性も十分にあるし。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 14:06:06 ID:+3WEgwm+: マクロ行の兼ね合いを見て、移動速度UPの他に

・歌詠唱-
・ヘイスト
・ケアル回復+

かね。悩むわー。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 14:20:55 ID:mTLJakNu: 魔法スキル枠に歌メリポ振って無いから、
魔法命中＋４も候補に入ってる。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 14:23:27 ID:b2wekqY8: >>96
別途料金まで取って、既存クエストより最低なシナリオクリアして得る報酬がこれじゃｗ
買わないこと大前提ではなく、買う動機に結び付けられない向こうの問題でしょ
来年の国勢調査に課金クエ購入の割合出たらおもしろいかもね
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 18:14:51 ID:YWJ86uxY: 買う動機に結び付くかどうかは個人の問題
あんたが買いたくないと思ってるなら買わなきゃいいだけ

自分は移動速度8%やヘイストが欲しいし、仲間内で進める予定だから買う。
グラはシャイルとかAFとかに合わせようと思ったら絶望的だが
竜巻を中心としてやさぐれキャラ風にコーディネートしたら面白そうだ。
ヤクザのレッテル貼られそうだけど。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/10/31(土) 20:09:10 ID:LKVHey8H: とりあえず、頭は骨か彫金のサングラス、伊達眼鏡かアイパッチあたりか？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/01(日) 08:10:51 ID:cGdyGFNr: ありきたりだがブラコタと彫金or骨眼鏡あたりがいいんじゃないかと
胴はタリスマンでもいいかもしれん
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 00:56:36 ID:ky/4mgla: ファストキャストと詠唱マイナス装備って
合わせて５０％でキャップなのかね？
サポ赤にしてもはやくならん(´・ω・｀)
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 01:01:12 ID:P/z200uz: はぁ(´・ω・｀)
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 02:39:19 ID:zHfUavCd: 楽器・歌メリポ共に無
武器:光土HQ杖
頭：AF2
胴：シャイル　エラント
手：コラルカフス
脚：コラルキャニオン
足：ラストラ、ゴリ足、オラクル足
首：ウィンド
指：ネレイド×２、バルラーン
背：ジェスタHQ
腰：コルセットHQ
耳：ミュージックピアス、ロケイシャスピアス

流れを切って申し訳ないのですが質問させてください。
上記の装備、メリポ状況でメリポした場合ララやエレジーのレジ率はどれくらいでしょうか？
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 04:06:30 ID:5v6e/0Cd: >楽器・歌メリポ共に無
楽器なしってこと？

>胴：シャイル　エラント
>足：ラストラ、ゴリ足、オラクル足
>指：ネレイド×２、バルラーン

で、このパターンでどこの狩場かも分からない
メリポのエサのレジ率を聞きたいってのはさすがに無いわ。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 09:50:09 ID:7vWyMtGg: 試してRepとるのが一番はやいな。
で、仮にレジ多かったとしてどうするんだろう。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 09:55:36 ID:cdEx7yiJ: とりあえずCHR110管+歌スキル合計490くらいでエレララ成功95%前後。ハーフレジ含む
>>106を楽器使ってスキルメリポ無しと勝手に脳内変換すると成功80%前後くらいなんじゃないの？
自分で取ってみろよ
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 10:22:14 ID:iHJlioac: 竜巻に付けれるヘイストって3%しかないけど白虎じゃダメなの？
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 10:27:02 ID:cdEx7yiJ: そもそも白虎って蝉詠唱でしか使っちゃダメ
白虎履くならまだノーマルAF脚とかシャイル脚のがマシ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 10:46:51 ID:Tq8qT9kY: そしてまた殴り詩人の話へ・・・
113 名前： sage 投稿日：2009/11/02(月) 14:13:15 ID:4DsyUn1T: 106がどのくらいレジられるかはわからないけど、耳にロケ装備してる場合じゃないと思う。
シャイル売ってイクシオン、スキル耳、属性グリップ買った方がストレスたまらないかもね。

因みにスキル500CHR110ちょい魔命12くらいでレジストされたって文字はメリポ敵にはほぼ出ません。
ハーフはあると思われ。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 14:15:02 ID:BjG5CSXF: あげちゃいました…
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/02(月) 18:09:14 ID:7vWyMtGg: >>113
さすがに、シャイル売ってイクシオンじゃ利点ないだろ。
敵歌なら、AF2頭、エラント胴で撃つんだろうし。
サポ白にはいい装備だけどね。

まぁ、獣マムの特性は置いておくとして、白マムのララレジはよく見るな。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 01:24:15 ID:Ed47rKOa: >>109
CHR110 スキル合計490じゃ、確実に獣マムはエレジレジ50％くらいになるな
エレジについては、シマムでもそこそこエレジレジあると思われ
白マム辺りのララレジも70～80％代じゃない？　レジもちょこちょこ見受けられそう
狩る割合によるけど、成功率95％は言い過ぎかと
CHR125～130辺りなら95％あると思うけど
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 03:00:59 ID:1SyUV8Ve: >116
獣のは特性だから、CHRスキル魔命あげてもあんまりかわらんだろ。
レジストスロウ4段階？でどれくらいレジ発動するもんかね？
2割はない感触があるが。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 03:11:43 ID:MjnPf8YB: >>116
実際にrepとってから言え
CHR110スキル490あったらrep上は95%前後いく。
でもハーフレジとかもけっこう目立つから、数字に表れない不安定さがある
そこからスキルをもっとあげるべき
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 06:19:30 ID:/lsWa08N: この流れ見てふとメリポ行きたくなって装備見てみたら
CHR106 スキル468で絶望した
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 10:22:43 ID:Ed47rKOa: >>118
CHR110辺りにしてrepとってみるわ
まあ、CHR110でスキルフルブーストハーフ以前の問題だけどね

>>117
CHRの具合で明らかに変わるよ
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 10:37:37 ID:Ed47rKOa: 試すrepは、CHR124 スキル合計485とCHR112 スキル合計490になるけどいいかい？
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 10:47:12 ID:DcBWuyVt: 気になってステータスを見てみた
サポ忍で
ララバイ：CHR131 スキル465　光HQ+グリップ
エレジー：CHR129　スキル465　土HQ+グリップ
マーチ装備：507
ちょっとCHRに偏りすぎたか・・・？
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 12:03:53 ID:nRphXDhU: >>122
個人的にはそのステータスでどのくらいマムメリポでララエレジーが入るのかというrepを見てみたいかな。
スキル490、CHR110ラインでは上で誰かも言ってるように95％付近だったな。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/03(火) 13:27:04 ID:F4R1KVzp: CHR121、スキル466、魔命9でエレジーで98%、ララ95%だったなぁ。
特性除外でエレジーは99%。ララのレジの半数は白マムｗ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 15:33:39 ID:CLwsz2ob: オラクル足とゴリ足ってどっちがいいんでしょうか？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 16:13:35 ID:LWV2z9cy: 常にこっちがいいとかいうものではないと思うのだが?
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 16:55:38 ID:OWXNcTHC: 普通にオラクル
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 17:21:56 ID:6s7oAtk4: 俺もオラクルだなぁ。
ゴリも魔命上げた方が効果的な相手に使うけどね。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 17:53:19 ID:aJfsgZ/s: マーチ意識しないならゴリ
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/05(木) 20:18:49 ID:8Aup65Nw: マーチ意識してないけど俺もオラクル
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 00:45:41 ID:8oSBmzW1: 練成はダメだな。なんらかの合成スキル師範まで持ってないと参加しにくいし
逆に合成スキルは他人からはわからんのでスキル極低で無理やり参加してくるのもいそうだ。

用はこのコンテンツを遊べる条件のプレイヤーがかなり限られてくる。

くわえて数人で練成のバランス（アクション要素？）をとる際に故意に手を抜くことも可能。

まず入り口からして狭き門なのが辛いですね。
シャントットで俺のＦＦ１１はエンディングかな。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 00:50:55 ID:Mix0QGRu: >>130
MPとHP増えるのがいいよね。
敵歌にはゴリに比べると微妙だけど
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 08:51:58 ID:ByqSYIga: つ、ついにブラオ買ってしまった・・・
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 09:23:00 ID:hCXQWKHZ: マンダウ作っちゃいなよｗ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 10:56:00 ID:8UpHjf9l: ブラオぽぴぃ；；
ホネニ+メルクリ+マチマチで擬似百烈を楽しんでるけどダメージが空気過ぎる
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 10:59:27 ID:Ae1YS8CJ: >>135
エン歌欲しいよねｗ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 11:42:23 ID:lkfYKGGN: なあ、オペレッタやカプリチオとかいった状態異常耐性歌が
状態異常回復歌になったらどうなるやろね？

白を食っちゃうから絶対ないだろうし、忙しさが加速されてやばそうではあるが。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 11:45:50 ID:8UpHjf9l: エンゼルライアーの需要が少し増えて
詩人の負担が増えて
白の仕事が少し減る
大体こんな感じ

基本的にマチマチ or メヌマチ + バラバラの組み合わせをキープしたいだろうから
詩人の歌にそんな修正が入っても誰も幸せにならない
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 11:59:30 ID:lkfYKGGN: >>138
状態異常を回復したら歌として残らない仕様で、ってつもりで妄想してました。
基本の歌は変わらないからやはり大差ないですかね。
サルベの序盤で状態回復出来る人が少ないからできるといいかなとおもいましてね。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 13:31:31 ID:hCXQWKHZ: サルベの序盤は詩人は漢釣り要員だろｗ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 13:31:34 ID:Ws1S0P6q: 今回のver.up見れば分かるが、開発がそんな方向にいくわけない
もし実装するなら入手手段がSHNMドロップ品5種で潜在楽器入手
潜在発動のために、その楽器で100万回歌う
潜在外れたら、使えるようになるが歌っても効果ランダム
リキャスト1分

このくらいかな
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 16:48:19 ID:Rr47YSCT: >>125
足はほぼラストラムだなｗ
オラクルはよっぽど格上じゃないと使わないしゴリは捨てた。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/06(金) 20:01:59 ID:ByqSYIga: コンポージャーの歌版がほしい
自身に対する歌の効果時間4倍くらいで

メヌマチ→バラバラって歌うと自分にかかるのが効果時間の関係でマチバラになるんだよね
これがマチマチ固定、もしくはバラバラ固定にできるとすごい助かる・・・
ナイチンドルバ使えばいいって言われるかもしれんが、再使用10分で2倍の効果しかないってのはきついっすよ
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 00:52:43 ID:hzOr2YEh: メヌマチならともかくどこからマチマチが出てきたんだ・・・
そしてメイン詩人ならバラバラはちょっと時間ずらせばできるし、
マチマチ（メヌマチ？）はバラの後に歌えば余裕でできるだろ

でもソロ用に歌の効果時間○倍は自分専用でポピーでつ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 01:50:58 ID:AieIz+Hj: 確かにＦＦ１１の強化魔法や歌は、効果時間が短かすぎるよね。

開発がまともにゲームをプレイしてないから、ユーザーが苦痛に感じる事が
理解できないんだろうな。

少人数での開発・運営を考えるのもいいけど、行き過ぎるのも逆効果なのに・・。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 12:04:17 ID:SDMrprxg: ■e＜コルセアを追加したことで解決した（キリッ

裏とかだと、まじでコルセアのほうが楽だな。
メリポもだけど、詩人は拷問にちかい。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 12:08:08 ID:YbtF8Wzl: 裏のコルセアはロールの出目で一喜一憂出来て、回復なら回復でキッチリ仕事が出来るから楽しいんだよね。
それに比べて詩人ときたら、ナイトル5振りでもしないと効果切れまでが早すぎて回復がおろそかになりやすい。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 13:13:28 ID:BzlJiVXm: 効果時間が今の2倍にでも延びたら

殴る時間が出てくるね！
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 15:42:38 ID:7SXevM73: >>147
回復なんて後回しでいいから寝かせ補助とエレジーちゃんと入れろよ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 15:54:27 ID:YbtF8Wzl: >>149
四曲回し+エレララ
これだけしかやれないから眠くなるってレベルじゃない
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/07(土) 19:49:12 ID:Vmsv6zUy: >>145
アビかけっぱで楽勝で戦われたら困る；；思考だしな

>>150
ジャイアン思考の糞厨房のいる少数エンドコンテンツオススメ
詩人１人でメヌマーチバラバラ回復釣り全てさせられる上に
完璧にこなせないとお叱りまで貰えるよ＾＾
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 04:51:21 ID:rkRN8hMD: マムメリポのときはＣＨＲ１００付近からのＣＨＲ＋１０＜魔法命中＋１０だな
ＣＨＲ１２０必要とかアホとしかｗ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 07:10:20 ID:FFqGzrUz: メリポ行って潜在発動のためにHP調整してると、
だんだんケアル貰えなくなるんだけどどうしたらいい？(；ｖ；)
「HP950くらいで潜在発動してますので～」と伝える→700くらいになっても放置
何も言わない→最初はケアル貰えるがまた700くらいまで放置
しまいにゃプロシェルまで切れてもかけ直して貰えないし、テアでいいから支援ぽぴぃ；；；；
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 07:31:35 ID:CbF3p914: ハイポサッチェルに入れてもって行けば良いじゃん。

後衛にバラ歌うときにハイポ使えば、
嫌味度も上がってお勧め。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 07:53:26 ID:9srDHY00: メリポの魔法スキル上限をあと8増やして欲しい・・・
今の上限16って、メイン詩人は他の後衛ジョブやるなって事だよね・・・
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 09:42:32 ID:3UibvhPe: とユーザーが勝手に思ってるだけですね
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 11:25:19 ID:CtXdi5+x: あと8増えたところで変わらないと思うぞ。
精８・弱８．青８か、精８・弱８．召８になるだけだろｗ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 11:50:55 ID:evueH1Jj: >>155
ちがうよ。別垢買ってねって事だよ。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 11:57:24 ID:ZAPiRssG: そもそもスキルが分かれているのが癌。
歌唱スキルを1上げると、歌唱スキルが1、管楽器弦楽器スキルが1ずつ上がる仕様でいい。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 12:01:18 ID:evueH1Jj: １つにしたいなら１つだけ上げとけばいいじゃないか
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 13:24:02 ID:2onAsJw0: 今度詩人で裏バルクルム行くのだが、子ボスのソウルボイス寝かせで注意することありますかな？
前に寝かせには加わらずに見てたことはあるんだけど、子ボスが起きたログが表示されてなくて
時間やタイミングがわからんかったのよ。。。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 13:48:42 ID:gCzMo1YC: >>152
くやしかったのかなんなのか知らないが
CHR120やりつつ魔命も上げてスキルもあげろ
雑魚がｗ
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 13:52:33 ID:gCzMo1YC: >>161
人に物を聞く態度と口調を覚える
まずは、それが大事だと思います
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 14:34:25 ID:rFiFXmvk: 属性杖HQ　土グリップ　楽器各種HQ
マル頭　パイパートルク　歌唱スキルピアス　ミュージックピアス
マル胴　AF＋1手　バルラーンリング　オメガリング
ジェスターケープ＋1　グリー万ベルト　マル脚　ゴリ足

猫詩人で歌唱8、管楽器8、MP8
CHR126、歌唱261、管楽器256、魔法命中＋9＋属性杖分（エレジーは更に＋２）

これでもオデン相手だとレジレジだ
白虎ならサポ白でも7割以上通るってのにorz
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:09:45 ID:2onAsJw0: >>162
>>163
人を雑魚呼ばわりするのが、正式な態度や口調なんですねｗｗ
ちなみに他で聞けましたわ。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:15:38 ID:rFiFXmvk: 裏バルクルムの子ボスってモルボルボスからPOPする2体のモルボルだよな
開始直前にソウルして、POP即達ララで2体寝かせる
んで白2人居ればリポーズ上書きしてもらえばそれだけで終わる

ソウルしてもレジレジってのは無いはずだからCHR115、スキル490くらいで十分余裕があるはず
ソウル中に2体も倒せるようにトルバナイチンは覚えとけよ
ボス倒した後続けてPOPしたのを倒すはずなので、リポーズ90秒に合わせて上書きのララは準備だ
達ララ＞エレジー＆スレ＆レクイエムとPT歌4曲
これが終わったらケアルガしながらララ準備で間に合う
ララ上書きしたらトルバナイチンしてPT歌4曲上書きすりゃボスとペット合わせて3体倒すまで余裕

これで負けることがあればクマスタンからボスWSが漏れて魅了とか受けるときだけだろ
歌上書きまでで倒しきれないなら前衛火力が低い
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:34:43 ID:rFiFXmvk: まー数値は適当だ
OREの詩人さまーがさっさと寝かせて、その後の上書きもやってしまうから
他の詩人が寝かせ仕事をすることは保険としてララする以外は何も無い

ただ装備がAF2クラスの白でもリポーズレジ無しがほとんどだから
光耐性は高くないはず
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:45:25 ID:6ai1L21H: >>ソウルしてもレジレジってのは無いはずだか
ソウルに魔命UP効果は無かったよな？
ちょいと気になった
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:51:37 ID:tJ6n5zxE: ソウルすると命中率は格段に上がるよ。用語辞典情報で知った情報だけどｗ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 15:52:07 ID:rFiFXmvk: 歌の魔命アップ効果は知らないけど
ソウルするとオデンへのエレジーレジ率が目に見えて下がったような

通常エレジー＝良くて3割
ソウルエレジー＝8割方通る

これくらいの差
と言ってもサンプルは10戦ちょっとでソウルのは1戦3回も無いがなｗ
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 16:00:45 ID:6ai1L21H: 長いこと詩人やってて装備もレリック以外は揃ってるけど、体感したこと無かったので確認させてもらったよ
ちゃんとした検証も見たこと無いから自分の経験を信じとこう
レス㌧
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 18:33:19 ID:sBZy6ZRS: ID:2onAsJw0
こいつマルチ野郎じゃん
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/08(日) 22:21:55 ID:2onAsJw0: >>166
>>167
参考になりました
ありがとうです。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 11:05:55 ID:C3nH1D5I: 命中率上がるってか、内部でスキルが上がってんじゃね？精霊の印みたいに。
だからマーチとかも効果上がってるんだと思ってたが。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 12:27:30 ID:3Qetf5hg: >>174
進撃マーチじゃスキル上がっても上限だろ～。メヌも同様。
その辺は単純に効果２倍だね。マズルカとかは効果時間２倍だけど。

レジ低減はあると思うが、そんなに印ほど極端な効果じゃないし、検証難しい
んでよく分からんよね。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 15:13:01 ID:hUBGBwXY: CHRやスキル一切ブーストしてない死人でもソウルすれば
ほぼ100%オメガにもエレジー通ったりするしスキル換算で
言えば現状の最高装備クラス程度まで上がってるんじゃね？

てか通常歌の効果が倍になってるから単純に命中率でも2倍辺りかもな
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 15:18:52 ID:/KxmzrK1: >>153
950で潜在発動してるなら「潜在発動させてるのでＨＰ900以下になったらリジェネかケアル下さい。お願いします」
とはっきりケアルが欲しいＨＰの数値の指定して言った方がいいかな。
950で潜在発動してる～だけだと、仕様を知らないのか、どの位でケアルしていいのか判断しかねるみたいだし。
上記の例のように９００以下でケアルして下さいと言ってもしてくれないなら、ヒーラーの怠慢になるわけだし。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 18:17:35 ID:glLQKgE3: オメガってギャッラルとかあれば１００％エレジー通るんかね
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 18:31:08 ID:qLiTCDjQ: レジ食らったことあんまないな。
CHR120スキル計546くらいで
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 19:41:48 ID:tU6dwmqO: >>177
正直ヒーラー中は、凹みっぱなしはうざい
増やして調整してくれって感じだ
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 20:12:21 ID:CuQkeL29: 増やすとスキルがな
詠唱する瞬間だけHP+装備にするとかめんどくさいことはやだし
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 20:57:38 ID:glLQKgE3: スキル５００もないからレジって当然か；
２回に１回はほぼレジられる
スキル関係首　ＡＦ＋脚手　指2個くらいしかなくて
あとは魔法命中ちょろっとしかないや・・

こんなんでも普通のメリポとかは問題なくやれるから
いまのメリポ枠で歌系のスキルに振るのはかなり
詩人命じゃないとむりだ・・
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/09(月) 23:16:32 ID:724xZf2i: >>145
コンポ実装の時に赤は3倍、他ジョブは2倍ぐらいにすりゃ良かったんだけどな
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:08:16 ID:M/80/93q: 12132,50129,エボンタム,,,頭,全種,赤吟青,0,,71,,,Ex,防19 CHR+2 魔法命中率+2 /ファストキャスト効果アップ
なにこれ？ｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:19:21 ID:M/80/93q: クレイドルホーン管楽器全種吟 Lv70 Ex Rare CHR+1 ララバイ+2

さて、こいつの入手難易度がどの程度かだよな
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:22:32 ID:Ct8m6UEL: エコーケープ背全種－－白黒赤－－－－吟－－－－召青－か－学 Lv69 Ex Rare 防7 管楽器スキル+3

うーん
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:45:39 ID:cplTdAG/: もうマル装備いらない気がしてきた
エコーケープは個人的にはいい装備　ギャッラルあって歌唱マントないんだが
これあったらメリポで潜在リング使いながら最速マーチいけそう
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:46:34 ID:9yhAewVv: どこの新NMが落とすんかね
過去かアトルガンエリアあたりと予想
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 04:54:05 ID:9yhAewVv: 頭装備でファストキャストのやつもあるね
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 08:56:40 ID:em+hNJu7: 頭のFCが5%あるならほしいけど、ないなら今回で欲しい奴特にないな・・・
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 09:50:18 ID:lh1wGYQg: また放置か・・・
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 09:56:52 ID:8q34Awq9: マチズモ短剣全種－－－－赤シ－－獣吟狩－忍－－－コか踊－ Lv75 Ex Rare Ｄ34 隔196
エボンタム頭全種－－－－赤－－－－吟－－－－－青－－－－ Lv71 Ex
防19 CHR+2 魔法命中率+2 ファストキャスト効果アップ
エボンタラー胴全種－－－－赤－－－－吟－－－－－青－－－－ Lv71 Ex
防40 MND+5 CHR+5 魔法命中率+3 ファストキャスト効果アップ敵対心-2
ブリクタカフス両手全種－－白黒赤－－－－吟－－－－召－－－－学 Lv74 Ex Rare 防18 MND+5 CHR+5 魔法命中率+5 敵対心-2

エボンズボン両脚全種－－－－赤－－－－吟－－－－－青－－－－ Lv71 Ex
防35 MP+10 MND+3 CHR+3 魔法命中率+4
エコーケープ背全種－－白黒赤－－－－吟－－－－召青－か－学 Lv69 Ex Rare 防7 管楽器スキル+3

詩人としては欲しい品ではあるが
新しいNMのドロップ品とかなんだろうな
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 12:56:34 ID:yg+A3bET: アオイデーパンプス両足全種－－－－－－－－－吟－－－－－－－－－－ Lv72 Ex Rare 防11 耐光+5 歌唱スキル+3
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 13:55:21 ID:eXAGYwQ5: 昔はゴミだったシンギングピアスが今じゃ90万だしな・・・
その足装備も人気でそうだな。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 14:34:16 ID:V2tDDMXP: フル○のファストキャストからはもう逃げられない
外観反映される防具はもう見向きもしないぜ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 15:26:22 ID:5c3hd4NL: エボンタムとクレイドルホーンくらいだな
他は全部既存装備に劣るね
クレイドルホーンもCHR1あがってもな・・・
現状寝かしにくくて困るのってアーンくらいなもんだしな
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 17:44:43 ID:zGQ3HRm/: >>185
なにそのホルン・・・
ギャッラルの価値がまたさがったじゃないかよ、唯一の管楽器ララ＋２だったのに
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 18:03:42 ID:5U/4rLmp: バラバラで7MP回復のギャッラルの価値が下がることなんてあるの？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 19:06:15 ID:oPv0EmbG: >>164
装備がダメなんじゃない？
ＣＨＲ完全に度外視した装備で
魔法命中スキル中心にあげて、ＣＨＲは自己にソウルエチュでオデンにもはいるよ
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/10(火) 22:07:23 ID:JngfU3cQ: >>197
ギャッラルの価値の７割はバラバラだから下がること無いだろ
まぁストームファイフの全エリア版が出れば若干は下がるかもな
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 01:15:48 ID:pzt6pejA: アナイアは保護されたのにギャッラルは。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 02:28:18 ID:8gYwtXb+: よくエクレアに一喜一憂出来るな・・・
もう持てねーよ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 20:03:34 ID:Vnlyq7Sf: 俺っちのサッチェルには殴り装備着替え、潜在リング着替え、カンパニエ用着替えが入っているわけだが？
楽器だけでも専用の鞄くだしぃ；；
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 20:05:26 ID:704LkSQz: >>200
普通に下がるでしょ。
唯一の管楽器でのララバイ+2に価値があったしな。
全歌+3とかでいいだろもう
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 21:03:10 ID:Imkk0mSu: 価値があったとしてオマケみたいなもんだろ、0か1かで言えば1だろうさ
誰がララバイの為にギャッラル作るよｗ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/11(水) 22:14:29 ID:wfjbiSwS: ギャッラル持ちの人はララバイ+2なんて言われなきゃ忘れてるレベルなんじゃないかな…
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 01:36:34 ID:7f41d5pW: たかだかCHR+1のためにギャッラル外すやつなんて居ないだろｗ
CHRが1足りないからララバイがレジられるなんて状況ありえないんだし
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 02:04:02 ID:demZU1wo: ギャッラルにCHR4とスキル10ずつついてるのにそれはないわ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 02:04:17 ID:Y3ZMjO1V: >>207
まて、そもそもギャッラルCHRついてるぞｗ

まー、CHRもスキルもついてて特殊用途のレク以外は敵歌最強、つーのはは変化なし。
つーか、他の楽器持ち歩かなくていいという利点が大きすぎる。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 06:55:28 ID:SL37GQzy: まてまて、どちらにしても優秀な楽器には違いないのだから、
まずはクレイドルホーンの入手先探しから進めようじゃないかｗ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 06:58:59 ID:fKPq+X8K: クレイドル、つまり「ゆりかご」だ。
あとは・・・わかるな・・・？
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 09:35:09 ID:e8wJvfcQ: イレギュラーな奴に落とされるんですね。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 10:14:34 ID:VjZWTJWY: ララバイ+2はログアウト逃げ出来るようになるから便利よｗ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/12(木) 10:33:50 ID:S6QFAA93: それはメリーでもべつにできるｗ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 01:18:42 ID:kacj75CI: こっそりトットクリア報酬オグメの歌詠唱間隔が歌詠唱時間にかわってた
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 02:16:17 ID:kDlmzMlk: 前スレ、埋めるには微妙に残ってるんでつかってくだしあ
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 05:57:00 ID:trt92QDN: くれいどる　wikiのってるね
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 10:38:19 ID:H7uzdiyw: 2009.11.13(金) 04:00 From: ファイナルファンタジーXI
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(11/13)
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを実施いたしました。
　　　　　　　　　　　　　記
日　時：2009年11月13日(金) 4:00頃
対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
【主な変更内容】
■ジョブアビリティ「神獣の加護」の効果時間中に、制限数を越えて呪歌の効果が発揮される不具合が修正されました。

あったのか？
全く騒がれてなかったってのにｗ
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 12:29:09 ID:fqvFMRYD: 召喚と組む機会がｎ（ｒｙ
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 13:36:04 ID:QhjdQyUo: 召喚75にしてる人間が空裏身内のLSと自分を含めても5人しか居ないから組む事自体が困難
大抵の人は別のキージョブを持ってるから召喚の出動なんて数えるほどしかない
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/13(金) 18:05:52 ID:5q3BQ6nA: これはからくりがPTにいると歌が3曲かかるようになる布石
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/14(土) 19:18:16 ID:TNFF/ZCF: >>215
詠唱時間＋移動速度UPってかなりの神装備だよな
問題は詩人以外だとたんなる早足装備でしかない点だけど
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/14(土) 19:36:02 ID:G8pEvxOt: >>215
あとで間違いでした。で修正とかないよなぁ、、、
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/14(土) 19:45:10 ID:TNFF/ZCF: ごめん、ワクワクしながら交換しに行ったら
普通に歌再詠唱時間だった……

もう魔命でいいや
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/14(土) 21:55:42 ID:k4lumjnP: さっきメリポやっててちょい思ったんだがメリポカテ1のララの段階で命中率変わってないか？
なんとなくRepみてたら、ララ5の時とララ0の時のレジ率に少し差が出てるんだが
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 11:02:23 ID:sStBwl3n: ソロでクレイドルNM倒してきたので報告
多分抽選、ユニ赤/忍でグラビデ、バインド、スリプル以外の魔法は通った、トリプルアタック多し
移動速度PCと同じ、エンスタン、TP技はジュタチュラ>フーフーボレーとセットで使ってくる
経験値は260(LV80?)
一発被弾したらそのまま>追加スタン>追加スタンのループでで3回程ハメ殺されたｗ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 13:27:28 ID:Sc1lakt2: >>224
オレもワクワクしながら貰いに行ったら「再」に気づいて、ケアル回復UPにしたわ・・・
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 14:11:53 ID:KYh5vT4E: >>225
で、どっちが上だったんだ？
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 17:34:39 ID:tu+H7uKI: シャントット脚は歌再詠唱短縮と魔法命中で決まりなのかな？
ララバイ連射できたら凄いじゃん
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 17:41:46 ID:EGLTjjfp: 決まりじゃない
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 17:51:08 ID:FiNz8LwI: そもそも歌再詠唱+3だけつけるなら同じ効果でさらに強いヘイスト+3選ぶだろ
でも両方つけて+6にしても白虎が+5あるっていうｗ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 17:54:55 ID:tu+H7uKI: ヘイスト+3って再詠唱-3より短くなるっけ？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 18:03:22 ID:EGLTjjfp: っていうか脚につけれるのは再詠唱-3じゃねーぞ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 20:16:15 ID:Bs+oHviE: ヘイスト3つけただけで詠唱時間が3秒減るなんてFF14の話か？
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/15(日) 22:15:50 ID:5D2zkI2g: 移動速度アップと魔法命中＋でFA？
メリポと移動用にしかならんけど
詩人にとって移動速度アップは他に無いから外せないしさｗ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 01:49:42 ID:0nlW9Gp+: FAは人によるからないだろうな～。
メリポ考えるなら、エレジーリキャ短縮のために歌再詠唱-3と移動を
とるほうがいいという考えもあるだろう。AF+1とかマルあると魔命目的は
少し薄れるだろうからね。

移動のみを主要とするなら、他ジョブとの併用かんがえて、ケアルつけとくか
とか、MPと敵対-4やら物理ダメ-4%でも、みたいな考えもできる。

後衛共用殴り装備にもできるな。詩人的にゃ白虎ある分趣味的だけど。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 13:55:59 ID:JsZmUWwF: このゲームって移動が全体の半分くらい占めないかい?
そう思うと、移動速度アップは重要だと思うけどねぇ。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 18:39:14 ID:4Y7xlf7H: 初歩的な質問になりますが教えて下さい
敵歌をするときの胴装備なのですがエラントのCHR10、石胴CHR5+魔命4どちらがレジラれにくいですか？
どちらの装備後もCHR110は、こえています
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 19:33:51 ID:4YjRHfoQ: どちらがレジられにくいかはわからん。
どちらもCHRが110程度確保できているなら、
自分なら後者を選ぶかな～。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 19:33:53 ID:TLDmyEqb: 移動速度UP8%
装備してない人と並んで走らないと早いかどうかはわからないレベル。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 20:06:14 ID:et8YSgPW: 普通に分かるがｗ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 21:10:43 ID:ugZc+iBp: クレイドルホルンまじ出ないな～　今7連で出ないよ
実際ホルン変えても体感無さそうだし、モチベーション下がるな
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 21:17:24 ID:et8YSgPW: ×　クレイドルホルン
○　クレイドルホーン
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/16(月) 23:17:09 ID:nAiWiybn: 角なのか角笛なのか
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/17(火) 09:35:51 ID:8RoQiGlP: 移動速度8は微妙すぎるな
まぁ、ないよりはマシだろうから装備こそしてはいるが…ｗ
ヘイスト3％と命中7つけりゃよかったよ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/17(火) 09:51:39 ID:ls5oRxZe: それ劣化白虎じゃないか？ｗ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/17(火) 10:54:35 ID:yNIj1Q6G: そもそも12.5%がすでに微妙だったろ、ラプトルのマズルカのガッカリ感は以上だった
その2倍ある25%の忍AF足は確実に体感できたけどね。
だから12.5も8も変わらないと思うよ

12.5%でも速さは体感できないけど、脱いだときに遅くなったと感じる
8%に慣れれば脱いだときに遅さを感じられるだろうし

それに8%でもPCと同速度のモンスターには追いつかれない
そもそも詩人ならマズルカ＋8%だし、ダッシューズも重複するという
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/17(火) 10:55:44 ID:8RoQiGlP: 他JOB用にってことねｗ
職によっちゃホマム脚の上位だし
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/18(水) 10:07:27 ID:jr1AXHfx: 詩人にダッシューズ・・・・だと？
エーススプリンターとダッシューズのせいで、
詩人は移動用ジョブの地位を完全に剥奪されたんだが
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/18(水) 11:23:29 ID:EiiQmrjh: エーススプリンターとか過去2回くらいしか出たことないんだが・・・
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/18(水) 15:52:35 ID:Vqr5VSa/: そもそも移動だけなら踊り子の方が上
ダンジョンもエリチェンも問題ないしレベルも60以下ですむ
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/19(木) 08:18:58 ID:9L0ZK1l4: エーススプリンターは二週に一回ぐらいは見るけどなぁ
むしろドッグノーズがほとんど見ない
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/19(木) 15:05:09 ID:LANG6Aqn: シャントト脚悩む(-_-;)
再詠唱-3とシャイフ手とメリポでララバイ短縮してて
マーチとかかかってたらほんとにララバイ連射できるようになるのかね
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/19(木) 15:52:50 ID:GdMJqY93: いままででメリポ5段、シャイフ手、ヘイストで12秒上限だったから、
別に連射速度かわらんっていえばかわらん。
他の装備・強化なしでできるようになる利点はある。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/19(木) 16:03:42 ID:JAhyit+y: >>253
移動8%、再詠唱-3にしてメリポ行ってみた。
ララは元々メリポと手で連射できたけどエレジー、フィナーレも
連射しやすかったのでなかなかいい感じだった。

移動8%に関しては気休めかな…
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/19(木) 19:23:25 ID:oZ1pOWxI: フル○からメリポだと装備が変わった

属性杖HQ各種　Bストラップ＋1　楽器HQ各種
マル頭　パイパー　ロケイシャス　ミュージック
マル胴　AF+1手　オメガ　バルラーん
ジェスター＋1　グリー万　竜巻（移動＆再詠唱）　ゴリ足

着替えてて、主要メリポ振り終わってることに気付いた
歌管MAX詩人の出番が最近週2回（エイン＆裏）しかねーぜｗ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 05:22:09 ID:vlvIZj6K: よくロケイシャスミュージックって組み合わせてる人いるけど
ミュージックよりシンギングのがいいと思うんだが　回避目的？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 06:14:06 ID:Snvrg6nd: ロケイシャスはMP+とファストキャストがあるから
サポ白で活動することの多い詩人なら持っている人が多い

そしてメリポでもファストキャスト効果があるから
スキルピアスを買うよりは流用して済まそうって人が多い

ってことだと思う

ミュージックのがスキルアップ大きいのと
回避＋が付いてくる
何より古銭交換で手に入るからリンバスやってりゃ無料ってイメージに
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 09:14:14 ID:RLL5QbpB: ジョブ増えてくると鞄きつくてできるだけEx流用するようになってくるんだｙｐ
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 09:24:01 ID:vxTG9Ow9: ロケピは他JOBでも使い回しがきくしな
シンギングを装備してる奴は大抵メイン詩
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 10:26:26 ID:SarZiWYx: ミュージックはウィンドの上位であってシンギングの上位って訳じゃないような
メイン詩人ならシンギングとウィンド両方持ってるでしょ
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/20(金) 10:27:02 ID:SarZiWYx: ミス
シンギングとミュージックね
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 01:25:27 ID:rOPgYWs6: 魔命+2のピアス*2でいいじゃん
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 02:02:40 ID:vYKicYwo: >>263
そんなのあったっけ？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 04:14:31 ID:iFZLXPj7: 石夢のオグメピアス
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 08:59:07 ID:XYULxP/t: シャントト帝国のクローンタルタルBCじゃね？
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 13:45:11 ID:Pds9MTqT: クローンタルタル６回目にして、やっとアプトゥスピアス出たんだが、魔命+1のみだったぜ。
せめて装備品だけ出るならいいんだが、アイテムが出たときのやるせない気持ちといったらもう・・・
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/21(土) 15:08:00 ID:1TfbTihs: ｌ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 06:02:16 ID:dchQYrpO: ラプマズは歌う時間あるからそれ加味すると微妙なだけで
常時８％早くなるのは普通に体感できるけどねえ
あとはつぶし効くヘイストつけみた
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 07:27:52 ID:9XY5cRru: 買わないのが一番
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 14:49:06 ID:ou9QoEKY: 一番欲しいララバイが既にキャップできる時点で歌再詠唱とか微妙過ぎる
ＦＣはやはり赤の存在がネックになってしまったか
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 15:19:51 ID:IZnYuzPQ: メリポ用に移動と魔命つけた
最詠唱なくてもエレジー1・2・遠隔使い分ければ全然問題ないしね
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 15:55:24 ID:Dj3q+jhf: 移動速度選ぶ詩人は多いだろうけどもう1個は千差万別だろうな
他はどれも代替可能だから非常に悩ましい
やはり詩人1ジョブのみなんて奴いるわけないだろうから他ジョブでの有用性とかで決まるか
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:08:43 ID:Ob6G4CgF: このスレ見る限り魔法命中選んでる詩人結構いそうだけどあれいる？
最終装備としては○脚がある以上お話にならないしメリポクラスの敵なら脚1箇所ぐらい適当装備でも十分だと思うんだがー
まぁ本人の他の装備次第ってことになるのかもしれんが詩人の為に脚作るような人が他適当装備とも思えない
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:13:32 ID:PMDRDVvv: 歌唱253管楽器257でchr130で空のトリガーNMにレジられるが何でだW
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:15:57 ID:IZnYuzPQ: 釣りするときに敵歌装備に着替えるのが面倒
メリポクラスでもレジはある
それだけ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:18:11 ID:nScfgkZr: つまりユニクロ詩人は魔命おススメということですね分かります
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:24:59 ID:erdZeGSR: いい加減ギャッラル持ちも欲しくなる楽器導入しろや
クレイドルとかいらねーんだよ
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:39:56 ID:oL0wzzGq: >>278
つカルンウェナン
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 16:47:09 ID:Hnr3DGfc: まあ、いらんわな。
最近毒にも薬にもならん肥しの追加が多いな・・
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 17:49:25 ID:QqeekpwK: 下手に荷物増やされてもだるいし、新楽器追加してその分ギャッラルも引き上げるみたいな感じで頼む。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 18:33:55 ID:bwkPgQE/: すごく低いＬＶな質問なんですが、ソウル＋トルバドゥールの効果時間ってどういう計算になってるんでしょうか？
どっちも+2楽器装備した状態で、
マズルカ： 9分36秒（ 2分22秒 * 2 * 2 ）
マーチ： 6分（ +楽器効果無しの 2分 + 2分 + 2分？）
でした。
どっちも素だと2分22秒だと思うのですが。。。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 18:51:16 ID:8Q6F29XP: >>279
つ楽器
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:01:37 ID:8Q6F29XP: >>282
楽器+２したら１２０秒Ｘ１，２倍なんだから２分２４秒じゃね
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:01:47 ID:GLEpfyRM: そろそろCHRで深度導入を・・・
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:03:18 ID:8Q6F29XP: あとその後の計算式はなんなんだ？
2倍だけなのに4倍してる意味が分からない
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:06:03 ID:bwkPgQE/: あ、2分24秒でしたね、失礼しました。

>>206
意味が分からないと言われても実際なってますし？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:13:13 ID:8Q6F29XP: エレジーと勘違いしてね？
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:14:58 ID:skN3q8qJ: 言いたい事はわかるけどそういう変な式にはならない気がする
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:19:34 ID:lIDiMDFx: ただの釣りだろ
こんなアホ今更いるわけがない
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:25:21 ID:p/NuZKiE: 最近このスレ酷いな
シャントットの報酬の時も再詠唱じゃなくて詠唱時間短縮に変わってるとか平然と嘘書いてる奴いたし
最近の詩人は性格の捻じ曲がった人が多いみたいね
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:26:11 ID:bwkPgQE/: >>289
どうなるんでしょう？

>>290
アホですいません。
ご教示お願いできますでしょうか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:29:32 ID:skN3q8qJ: >>292
いや、お前さんがいってるのってソウル時間中に歌いなおしってことだろ？
掛けなおすまでの時間+トルバ分の（144秒*2）でいんじゃないのか？？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:34:57 ID:bwkPgQE/: >>293
いえ、歌い直し込みの時間でなくて、
ソウルとトルバドゥールを使ってる時に歌った純粋な効果時間です。

ソウル使用 → トルバドゥール使用 → +2楽器マズルカ詠唱で効果時間 9分36秒。
ソウル使用 → トルバドゥール使用 → +2楽器マーチ詠唱で効果時間 6分。

この差は何なのかなと。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:39:30 ID:ZC03+iAN: 6分の時点でおかしくね？
試しにソウル使わせる嫌がらせにしか聞こえないんだが
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 19:44:53 ID:bwkPgQE/: むむむ。
＠３０分でソウルが復活するのでもう一回ためしてみます。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 20:00:49 ID:YEQ2S/72: 仕方ない騙されたと思って落ちる前に試してみるか
この前の召喚みたいに不具合起きている可能性も無きにしも非ず
　

やっぱめんどｗ
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 20:38:23 ID:jYRd3zUg: 詩人75なったから猿行こうかと思うんだが・・・・
どんな動きすればいいか全くわからんから教えてくだしい；；
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 20:43:47 ID:QqeekpwK: まずアサルトに通ってファイフを取ります。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 20:44:21 ID:pIQ1HLj7: エインで毎週ソウル＆トルバつき(ナイチンもだが)メヌマチ歌ってるけど、
５分持たずに切れるな。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 20:50:55 ID:bwkPgQE/: すいません、4分48秒で切れました。
時間の計算間違いだったようです。。。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 22:41:52 ID:FO9ZSV47: >>298
1:アサルトに通ってストームファイフを取得する
2:アトルガンミションをクリアしてバルラーンリングを取得する
3:ギルを用意してイクシオンクロークを購入する
誰にでもできる事で重要な3点を書き出すと冗談ヌキでこんなとこ
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 23:28:34 ID:Nof5bGc/: 3は別にいらないな・・
それならもう少しためてシャイルか、
アサルト戦績貯めてイギトもらってエラント買ったほうがいい
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/22(日) 23:33:51 ID:buPty3cR: イククロなんかいらねぇ
詩人は楽だが装備なんかより全体の流れぐらいは把握してからきてくれ
まるで理解してないアホが来たせいでボスどころかＮＭも一切やれなかった
しかも言い訳がましいことまで言っててまるで謝罪しない
久しぶりに殺意を抱いてしまったぜ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 02:48:04 ID:ewGRiI3E: イクシオンはいい物だけど別にいらんね
バルラーンもあればいい程度
大事なのはファイフ持って開放全種暗記して
全体の流れを大雑把でいいから知っておくこと
主催によって微妙に違う開放順をメモってチラ見しつつ
必要な歌をかけて回るのが詩人の仕事
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 03:34:23 ID:hCeBzcaI: >>298
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 03:42:57 ID:hCeBzcaI: 間違えて確定しちゃったぜ・・・・>>298でっす
ストームファイフとイギトはもってるので
フレあたりに大雑把に流れ教えてもらいます
教えてくれてサンクスヽ(´ー`)ノ

ジャルザーンとっちゃったからバルラーンは無理orz
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 05:26:46 ID:s16Hf9gq: レクイエムフルートでソウルボイス＋レクイエムVIを使うと20/3sスリップですか？16/3sスリップですか？

(素の性能 + 楽器効果) *2
素の性能 *2 + 楽器効果

関係ないですがトルバの時間2倍効果は前者の楽器も2倍計算で、ソウルも同様なのかな。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 07:09:35 ID:JxXcIYmc: イクシオン要らないのは同意だが
304のNMも一切やれなかったってのは
バフラウでNMがPOPしなかったか、4＋ボスで失敗した以外ありえない
序盤に詩人が何かやらかして全滅リレイズ無しで終りってのも考えられるけど、これは詩人だけの原因じゃないだろうし
さも、どこの遺構でも詩人が原因で1体もやれなかったみたいなのは大げさすぎる
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 07:23:42 ID:j/ooi3pd: ゼオで完全解放ミスってやる気なくなってボスもやらずに帰ったってとこだろ
それは詩人どうこうより中身の問題だな
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 09:57:37 ID:P3U5losF: 銀海で何故か全部詩人が先行して目的と逆の扉を開けて回った上、
3層でNM沸く前に時間切れとかｗ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 10:13:21 ID:qsXNE3Sq: >>304には今後の為に詳しい状況の説明を求めてみよう。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 10:28:57 ID:6eUfVyuY: イクシオンは良い物だけど、メリポや他のコンテンツじゃ要らない子だから評価されないっていう。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 19:22:40 ID:McKiwXns: 学者以外には最終装備にもなれない中途半端性能だしオリグラでもないから見た目目的で欲しがる奴もいない
ユニクロ性能なのに値段はユニクロじゃないんじゃお話にならん
やりこめばやりこむほどいらなくなる
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 19:44:17 ID:y0GkOz6r: >>309
ああすまん詩人が原因って意味ではなかったんだ書き方が悪かったな
>>310の言うとおり完全解放すら理解してないのに隠したままの奴がいてグダグダになった
ただ詩人が楽だからといって何も調べずに来るのはお断り
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/23(月) 19:59:23 ID:vpVqhhSm: サルって初心者なの隠してもすぐばれるからなー
自分以外がパスorロットインするの待ってる奴とかいたら次回から二度と誘いたくなくなる
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 10:19:08 ID:I/UzNDsG: ゼオで完全開放っていったら普通12赤じゃね？
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 11:03:24 ID:5thjOMpb: それはないは
或いは鯖によって違うのかもな
あと>>317は勘違いしてる予感
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 14:29:34 ID:ndHYAiGA: 飛が2個しかでなかったのに詩人が勝手にロットして使っちゃったってところかね。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 16:32:18 ID:kPotCDfJ: カルンウェナンウンコ過ぎワロタ
ゴミと分かっちゃいたがもう手遅れでした；；
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 20:02:16 ID:m8wRK8lo: ついにバードマンケープが…
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 23:20:50 ID:kjjwrnjZ: バードケープなら裏で取ったけど
バード万ケープなんて知らんｗ
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 23:21:42 ID:hzFgShcF: 今からでも慧敏にかえてくれｗ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 23:44:06 ID:edyYGB9n: バードケープは言うまでもなく慧敏よりはるかにレアだが性能がしょぼすぎるな
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/24(火) 23:53:13 ID:Y1cHvy/Q: バードマンケープのレア度は異常
ってか全鯖に１個でも存在してるのか？ｗ
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 01:12:16 ID:XukmUKk/: 歌の効果時間が24秒伸びるのがどれだけ偉大なのかがわかって無いな

なくても全然問題ないけどｗ
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 01:25:04 ID:1iT6Zm9r: バードケープ[背]防6 CHR+7 命中+7 回避+7 Lv70～吟(ER
裏ドロップなので、新裏やってる層にはレアじゃない？

バードマンケープ[背]防7 MP+30 CHR+9 レジストパライズ効果アップ Lv69～白黒赤吟召青か学
超レアらしい。出所不明っぽい。

慧敏の羽衣[背]MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 歌唱スキル+5 Lv73～ All Jobs(ER
海ドロップなので、海やってる層にはレアじゃない？

なんとなくまとめてみた。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 05:24:37 ID:CmHUDYud: インタビューの内容からしてオールマイティアプカルのドロップなのはほぼ間違いないだろうが
オールマイティアプカルのpop条件が不明っていう
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 08:43:44 ID:HSc056UB: 外人のコミュに全NPCアプカルを餌付けして、ナシュモ逝きの船に乗るって書いてるけど
嘘くせぇｗ
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 11:53:49 ID:nal2rZoB: バードマンケープは用語辞典に出てたな
何考えて超レアにしたんだろうな
メンドイから慧敏かジェスター+1でいいやってなる
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 11:59:12 ID:oW/+tKS0: ボナンザの景品になってるわけだが・・・
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 16:47:48 ID:oGfoev9t: だから話題に出てる訳だが
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 17:43:30 ID:e4evLzgx: >>326
わざわざ書いちゃうなんて余程悔しいのね；；
気持ちは分かるが益々惨めになるだけだから脳内だけで処理しときなさい
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 17:58:00 ID:ue71uXRa: >>330
メンドイからいいやってか性能的にも慧敏の下位にしかみえない
グラも無い箇所だし手に入れたらわざわざカンストバザーして街で自慢用に装備するぐらいしか思いつかない
こんなもんボナンザの上位にする意味が分からん
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 18:00:33 ID:ue71uXRa: と思ったがレジパラが大幅に変わるとかなら評価変わるな
なにせ持ってる人が少なすぎて検証見たことないし2等なんてこと考えると期待しちゃう
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 20:30:25 ID:qIqhN+KN: ノーヴィオやらホフドやらとＡＶドロップが同等の扱い受けてる一方、
オクレがエンキ胴より下になってる時点で賞のランクはアテにするな。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 20:50:16 ID:hk1MV3Qs: まぁヴァナ１の廃詩人が欲しがるぐらいだろ
マンドラゴラとかＮＥＫＡＭＡの奴ら
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 22:48:25 ID:cTX0Ug1K: 毎回思うけど、オクレとジュワはポジション逆だよね。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/25(水) 23:36:38 ID:xwayAjsj: 入手難易度的にはそうだが性能的には正しい
尚且つブルトの存在も大きく影響してる
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/26(木) 00:00:49 ID:MVkfC1AT: バードマンケープ2等
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/26(木) 01:50:18 ID:S80Ro+Ms: ボナンザももう虚しいな
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/26(木) 02:59:58 ID:AxnGEHS5: 俺ボナンザ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/26(木) 11:18:20 ID:RAn5+qjh: バード万が麻痺WS無効だったら神装備なのになｗ
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/26(木) 15:20:44 ID:idksB002: まぁ性能は置いといて2等にしてる辺り今後も緩和する気はないってことだろうな
隠し性能でもあるんだろうか
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/30(月) 01:45:44 ID:NTRmaDrC: 隠し性能：たまに詩人以外のジョブで呼ばれる
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/30(月) 17:31:25 ID:zwd48ZQz: お
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/11/30(月) 23:50:51 ID:fuRfb44W: 　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 00:37:59 ID:qWsKbnr5: クレイドルホーン　0/12
おまえら俺を笑ってくれ、、、○|￣|＿
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 00:45:36 ID:ZyWvfERx: ギャッラルなし詩人乙としか
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 03:27:30 ID:DMb2g/H7: >>348
俺は5匹狩って出なかったから諦めたよ
シできるフレ居ないし、俺はスリップハメでしか倒せないから横取りの危険いっぱいだしｗ
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 14:25:49 ID:0uDipcp4: ララバイ+1秒だけだよな・・・？
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 16:01:06 ID:FktHPRbN: 元が30秒だからメリーと比べると+3秒だな
あと命中率も上がる
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 16:36:42 ID:hbXBTPVB: 狩りにいってみようかなとサーチするんだけど
コメントにやってますよって感じの奴がいつもいるので一度も行ってないわｗ
ドロップ率悪いみたいだし取り合いしてまで欲しくないなぁ
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 16:49:13 ID:1AoPUuT2: クレイドルってオリグラ？
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 17:43:06 ID:FY1B3RD+: そんなことより歴代天皇暗記しようぜ！！

1 神武　　　　 2 綏靖　　　3 安寧　　　　　　4 懿徳　　　　 5 孝昭
6 孝安　　　　 7 孝靈　　　8 孝元　　　　　　9 開化　　　　10 崇神
11 垂仁　　　 12 景行　　　13 成務　　　　　14 仲哀　　　 15 應神
16 仁徳　　　 17 履中　　　18 反正　　　　　19 允恭　　　 20 安康
21 雄略　　　 22 清寧　　　23 顯宗　　　　　24 仁賢　　　 25 武烈
26 繼體　　　 27 安閑　　　28 宣化　　　　　29 欽明　　　 30 敏達
31 用明　　　 32 崇峻　　　33 推古　　　　　34 舒明　　　 35 皇極
36 孝徳　　　 37 齊明　　　38 天智　　　　　39 弘文　　　 40 天武
41 持統　　　 42 文武　　　43 元明　　　　　44 元正　　　 45 聖武
46 孝謙　　　 47 淳仁　　　48 稱徳　　　　　49 光仁　　　 50 桓武
51 平城　　　 52 嵯峨　　　53 淳和　　　　　54 仁明　　　 55 文徳
56 清和　　　 57 陽成　　　58 光孝　　　　　59 宇多　　　 60 醍醐
61 朱雀　　　 62 村上　　　63 冷泉　　　　　64 圓融　　　 65 花山
66 一條　　　 67 三條　　　68 後一條　　　 69 後朱雀　　70 後冷泉
71 後三條　　72 白河　　　73 堀河　　　　　74 鳥羽　　　 75 崇徳
76 近衞　　　 77 後白河　 78 二條　　　　　79 六條　　　 80 高倉
81 安徳　　　 82 後鳥羽　 83 土御門　　　 84 順徳　　　 85 仲恭
86 後堀河　　87 四條　　　88 後嵯峨　　　 89 後深草　　90 龜山
91 後宇多　　92 伏見　　　93 後伏見　　　 94 後二條　　95 花園
96 後醍醐　　97 後村上　 98 長慶　　　　　99 後龜山　　100 後小松
101 稱光　　 102 後花園　103 後土御門　104 後柏原　 105 後奈良
106 正親町　107 後陽成　108 後水尾　　 109 明正　　　110 後光明
111 後西　　 112 靈元　　 113 東山　　　　114 中御門　 115 櫻町
116 桃園　　 117 後櫻町　118 後桃園　　 119 光格　　　120 仁孝
121 孝明　　 122 明治　　 123 大正　　　　124 昭和　　　125 今上
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 18:11:57 ID:qWsKbnr5: おひぃ！クレイドルホーンゲットできましたよｗｗ

最後は赤ソロで1/14でしたｗ
後半は慣れてサポシでタイムアタックモードになってました。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 20:08:19 ID:fIWks8FF: ギャッラルさん＜　クレイドル？（笑）
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/01(火) 23:03:39 ID:rOw9OCzH: むしろ相対的弱体に泣ける
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 01:07:20 ID:Uy+dTAs6: 相対的弱体なんて思ってるのはクレイドル必死に取ってる詩人だけだから安心していいよｗ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 04:44:43 ID:UiQN84do: あれソロで倒せるのか・・・
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 17:10:18 ID:q8fhFru0: 赤なめすぎ
ハイパー化無きゃ大抵のＨＮＭやれるのが赤クオリティー
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 20:58:15 ID:1JBEVpwQ: 足止め一切無効で敵は俊足でトリプルアタックで攻撃力も高くて追加効果もちなんだろ？
普通にすごくないか
363 名前： 356 投稿日：2009/12/02(水) 21:13:24 ID:yOrBFJmC: 赤ソロでの撃破方は調べれば既出だと思っていたけど、
私なりの方法を説明しておこうか。

ＮＭ沸いたら、バイオなりで釣ってスリップマラソン。移動速度はＰＣと同じ。
ただし遠回りしたりするので走り続ければ距離はなせる。
わたしはクリム脚持ちなので余裕がありサポシでした。

釣ったらピクシーのいる広場まで連れて行き、
理想のポイントは一番北の川を挟んで東側の池。
理由はこの脇に１本木があって、
ＮＭは川を挟んでマラソンする時その木の外側を通って距離を稼げる時がある為。

続きます
364 名前： 356 投稿日：2009/12/02(水) 21:19:16 ID:yOrBFJmC: 続き

ライバルがいる場合は、黄色ネームにする訳にはいかないので、
スリップマラソンと、木を使って上手く離せそうな時だけ精霊削り。（この場合は蝉推奨）

ライバルいない場合はかなり楽になって、
真ん中を流れる川を使えば、ＮＭのタゲ切れるので、
帰り際を安全な位置から精霊削りして、スリップ入れてまたタゲ切り。
これをくり返せば２０分ほどで倒せます。

注意点として、風邪天候でエレが沸きます。
最初に指定した北側東の湖のまわりではエレが感知範囲に来ないはずです。

それ以外の場所で魔法使う場合は天候とエレに注意を。

ぶっちゃけマラソン楽なので、
殺されてもリレして起き上がって、衰弱中もマラソン可能なので。
ライバルに横取りされなければ、グダグダでもいつか倒せるはずです。
365 名前： 356 投稿日：2009/12/02(水) 21:21:36 ID:yOrBFJmC: すみません、>>363のレスの９行目、
川を挟んでマラソンするとタゲ切れて黄色ネームになるので、
ライバルいる場合は北側東の湖を使ってマラソンと読み替えておいて下さい。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 21:23:43 ID:NVgSKugn: >>362
マラソン可能な時点で赤ソロとしては楽なレベルだぜ
赤上げてクリムとれば(今なら竜巻でも)如何に楽かわかるよ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 21:27:18 ID:yOrBFJmC: スタンはいるので、へらげ持ちの黒でも倒せるかも。
過去だとシギルリフレもあるしね。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/02(水) 21:28:06 ID:ksnsq58J: >>362
あそこのヒポグリフはプレイヤーと同じ移動速度だからシャントト脚かグリム脚で引き離せる
後は蝉張りつつスリップマラソンで30~50分
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/03(木) 02:06:14 ID:NlbLR1fl: ファーストジョブの赤を上げているときは、詩人がパーティに居ても
ＭＰ余裕できるなー　前衛の火力も上がってんの？ワカンネｗ
って感じだった
次に忍者を上げ始めたら、いかに詩人入りのパーティがすばらしいかわかった
この感動を詩人の居ないうちのＬＳメンにも味わって欲しい
ということでお世話になります
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/03(木) 04:16:16 ID:CzXrlTG0: がんばれ。
しかし今時詩７５が一人もいないｌｓってのにびっくりだ。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/04(金) 02:05:20 ID:QrPBt9wf: 格上相手前提だとどうしても支援いるしな。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/04(金) 02:42:19 ID:5bBGT4yA: クレイドルNMってヒポのくせして俊足じゃないのか・・・雑魚は俊足なのにｗ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/04(金) 22:03:44 ID:6Qoq0q0F: ヒポってリヴェーヌのは俊足だけど、他のエリアのは俊足じゃないとかじゃなかったっけ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/05(土) 04:16:53 ID:XjNHxeBX: >>373
yes!
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/06(日) 02:22:02 ID:w2CepUdC: クレイドルゲット記念カキコ！
１発ででた！メリー買ってなかったおれうれしくて涙目；；
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/06(日) 02:56:02 ID:oVr2np15: あ
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/06(日) 02:57:52 ID:oVr2np15: 規制ようやくとけたか…こんなことしてる場合じゃないな
もう真面目に仕事しよう
さよならＦＦ１１
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/09(水) 03:00:01 ID:3m3Q3VTs: >>375
おめでとー！
あれってソロでいけるものなの？
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/09(水) 12:42:09 ID:W3vH5RoP: >>378
ちょっと上に書いてあるよ
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/09(水) 17:27:45 ID:scTFrvhF: 過去レスも読めないとかまじ萎える＾＾；
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/09(水) 20:15:04 ID:G7L9ERSI: ソロではなくて、ＬＳメンバーでＮＭやろうぜ！って遊んでるときに、
たまたま「クレイドルほしいっていってたよね？じゃあそのＮＭ見に行こうze」
みたいな感じで、赤赤モ黒か吟←私　でやりました('∇')
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/09(水) 20:33:23 ID:5yKNZF1V: で？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 10:39:46 ID:1SZ7sx2B: >>381
え？　私は姫ちゃんだよ＾＾　って言いたいの？ｗ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 11:45:04 ID:fHIQqRu9: 主婦こえぇｗ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 15:30:10 ID:Yp9fFehk: 顔文字がイラッとくるな
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 19:02:09 ID:KLVnobty: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 19:17:53 ID:rbd2lEbI: 世の中には平日休みの仕事してる人や夜勤の仕事してる人なんて
たくさんいるけどな。
君も少し現実の仕事を知ったほうがいいんじゃないかな。
とマジレスしてみた。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 19:32:04 ID:relXXdLa: １行目～んだけど、
２行目を疑問符で終わらせる。

それを二回繰り返す奇麗じゃない文体構成する人間に
まともな学歴があるとは思えないなｗ
現実を知らないだろうというのは察しがつくけどね。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 19:39:04 ID:lGALZi1X: 真っ昼間に張らないとそのコピペの意味が無いんだがｗ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 20:50:39 ID:JCgOFoWm: 携帯電話一つで簡単にインターネットできる時代に
昼間とか仕事とか学校とか気にするアホがいて驚いた
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 20:55:43 ID:mTZgbmog: ここまでコピペ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/10(木) 22:01:25 ID:umhxzwSC: 前に東芝とかアク禁になってたことあったよなｗ
職場からでも余裕で書いてる奴多いと思うぜ。
393 名前： 386 投稿日：2009/12/10(木) 23:29:17 ID:NaXGFXIl: すまん
他のスレでコピペ用に使いたかったから進行が遅いここがベストと思って書き込んだだけだ
スルーでおｋ
394 名前： 386 投稿日：2009/12/11(金) 02:01:43 ID:iq1ofo4e: ：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　　：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　：　：　：
：　　　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ＼!（:::）ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、　：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か　　 /　',|::|:::|　　　/　　｀゛　　　　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、　'､　_　　　　　　　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　　 r'"´||',::::',　　　　　　　　　　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　　／　/
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、ｰこﾆ=-　　　　　 /!::/ ヽ:::|　ヾ､　ﾉﾉ　　／　,ｲ　
　　　　　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　　　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　／／　　　　　/ |　
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/11(金) 17:01:51 ID:3OYn4OUY: ある一つの事象への意見に相反する意見を正当化するには
その事象に係る多方面の立場を推察した手法を持ち込む方が有利。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/11(金) 17:10:44 ID:3OYn4OUY: エボンのファスキャス
胴が５で頭が２らしいね
ゴミ過ぎワロタ
モグ頭の性能変えれるかと思ったが付加性能込みで考えても微妙すぎ荷物大量に増えるんだよ馬鹿
なんでこんなゴミ大量に導入したんだ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/11(金) 20:13:35 ID:jg96L4KH: Lewenhart＜装備なんて誤差だよ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 12:31:44 ID:Qy5MH4r/: ユニクロ詩人のテンプレ装備を教えて下さい
できれば競売メインで
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 14:10:35 ID:6QrqCWvZ: 【武器】属性杖NQ（ララバイ→光・エレジー→土）
【遠隔】各種対応した楽器
【頭】デモヘル
【首】ウィンドトルク
【耳１】メロディピアス
【耳２】メロディピアス
【胴】エラント・イギト
【手】AF
【指】ネレイド・ライト
【背】ジェスター+1
【腰】グリーマン
【脚】AF
【足】シャイル

こんな感じかぬー最終装備テンプレから抜粋してみた
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 14:11:56 ID:6QrqCWvZ: 【武器】属性杖HQ（ララバイ→光・エレジー→土）・アルカル
【遠隔】各種対応した楽器｛ギャッラルホルン｝
【頭】デモヘル+1・オポ冠・毒キノコ・マルドゥク
【首】ウィンドトルク・パイパートルク
【耳１】ミュージックピアス
【耳２】管楽器・歌唱ピアス
【胴】エラント・イギト・ミンスコ・シャイル・オラクル・マルドゥク・シャドウ・ヴァルキリー
【手】AF・AF+1
【指】ネレイド・ライト・天王・バルラーン・オメガ
【背】ジェスター+1・慧敏
【腰】コルセット+1・グリーマン
【脚】AF・AF+1・マルドゥク
【足】シャイル・ゴリアード・オラクル・シャドウ・ヴァルキリー

んでこっちが最終装備テンプレ取れる範囲でお好みにどうぞ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 14:16:54 ID:6QrqCWvZ: エコーケープ背全種－－白黒赤－－－－吟－－－－召青－か－学 Lv69 Ex Rare 防7 管楽器スキル+3
アオイデーパンプス両足全種－－－－－－－－－吟－－－－－－－－－－ Lv72 Ex Rare 防11 耐光+5 歌唱スキル+3

あとこの前のバージョンアップでこんな装備も新ＮＭが落とすようになったけど最終装備というには微妙なので
自分が取れる最大限の装備と比べて悪くないなら狙ってもいいかもね
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 15:07:10 ID:Qy5MH4r/: ありがとう
まだ５８ですが参考にします
とりあえず光土をＨＱにするとこから
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 19:31:40 ID:ctkF6YlV: 　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ
　ヽ　　／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l 　　
　'''l^^~~~　　（　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 21:47:36 ID:TPYQGurW: エコーケープは全然落とさないな。
もう20匹は倒してるわ。トレハン３だけど
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 22:44:39 ID:aSGQg00j: そこまで欲しいなら慧敏取ればいいのに
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/13(日) 23:09:55 ID:ga3ax2oe: トレハンなしで1/6だったな
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/14(月) 09:09:25 ID:buormVM4: サポシで1/4だたーよ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/14(月) 12:01:57 ID:W7T5QR8U: なんでそんなに出るんだよ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/14(月) 18:06:08 ID:3Yc0Sd9C: 　　　 ┏┳┳┓ 　　　┏┓ 　　　　　　　　　　　　　_ _(_)／　　　　＼
┏━━┛┗╋┛　┏━┛┗━┓ 　　　　　　　　　l_j_j_j^⊃へ、　 , へ　ヽ
┗━━┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛ 　　┏┓ 　　　　ヽ　| 　　 |￣|　　　゜　| (_) _ _
　　　 ┃┃　　　 ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ 　　ヽヽ　　ノ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j
┏━━┛┃　　　┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛　 /　　　ー―― 　／　ノ￣
┃┏━━┛　　　┏━┛┗━┓┏━┛　 ┗┓ /　　　　　　　　／ー
┃┃　　　　　　┃┏┓┏━┛┃ ━　　┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
┃┗━━┓　　　┃┗┛┃ 　　┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗━━━┛ 　　　┗━━┛　　　　 ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/14(月) 21:08:28 ID:boXZ6aBx: 【FF13はライトニング死亡END】
香港で既にフラゲ可能だからネタバレ。

召喚獣は6体。隠し含めると12体。
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
（コピペ者注：ライトニングは本名ラ・ピピータであり、後述の司教の姪であると思われる）

記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラ/ス/ト/ダ/ン/ジ/ョ/ンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラ//ス//ボ//スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
E・D・ラ・ス・トは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータ（司教エストラーデ・ラ・ピピータの姪＝ライトニング＝セラフィナ・ラ・ピピータ）と刻まれているのが映る。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/14(月) 21:09:22 ID:boXZ6aBx: セラ・ファロンが「ラ・ピピータという名前が嫌でライトニングと名乗っていたんだね」
「私にとっては何があってもお姉ちゃんだよ。ライトニング。」
そしてライトニングとお揃いの腕輪に「ライトニング・ファロン」とナイフで刻印を付けてお供えをして、
セラ・ファロンが目線をお墓から空へ移すシーンを上空から俯瞰してエンド
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 10:02:15 ID:tW+Q+iPH: メリポ詩人としてメリポを敵対心マイナスに振るのはアリかな？
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 10:12:55 ID:0GSCJsjT: >>400
最終装備にNQシャイル…
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 11:27:05 ID:tq/aROcF: >>413
シャイル胴よりイギト胴につっこむべき
本職だとシャイルすらユニクロ感覚なのに、それよりも劣るイギト胴まで最終装備に入れる意味がわからない。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 11:34:26 ID:lgNlcv4x: 詩人の装備できるエボン系胴のFC5％らしいですが、
シャイル胴って歌詠唱に関してだけいえば、FCは何％になるんでしょうか？

当然シャイルの方が早いのでしょうが、だいぶ違うのですかねぇ？

ケアル用などに作りたい気がするのですがコインが出ない・・・
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 12:12:24 ID:tW+Q+iPH: >>414
ユニクロとか以前に、このテンプレってどうみてもメリポ用じゃないんだから
シャイルやイギトが最終装備なわけがないよな
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 12:13:57 ID:tW+Q+iPH: 歌詠唱だけならシャイルは12%だ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 13:05:34 ID:gUj5iYms: 最近は新人の詩人が増えたのか？
こんな遥か昔からある詩人装備テンプレの見方も知らない奴がいてびびった
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 13:24:23 ID:gUj5iYms: と思ったが最終装備ってのでおかしくなったのか
前スレの613見ればどうゆう意味のテンプレか分かると思う
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 13:56:23 ID:dl/2yT4P: つか、そもそも最初にネ実に書いたときは
HQは簡単にとれるものしか考慮してないのに、
なぜかあとになってヴァルキリーとか入れられてたんだよ。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 14:25:20 ID:gUj5iYms: まぁ敵歌用と上位マーチ以外の味方用と上位マーチ用と色々あるから一つじゃややこしいことになるな
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 14:32:31 ID:tq/aROcF: このテンプレ通りに組んだら器用貧乏になるわな
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 15:31:24 ID:uefTW1NZ: まぁやっぱギャッラル作るのが一番だけどな。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 16:19:09 ID:tW+Q+iPH: ギャラル作るのってどのくらいのギル必要？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 16:27:42 ID:tq/aROcF: よーわからんけど、一億二千万程度じゃない？
ギルよりも人脈の方が大事だと思う
貨幣があっても証や欠片が取れなきゃ意味が無いし
人脈もないのにギャッラルを作ったところで出番も無い
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 16:28:56 ID:gUj5iYms: それ聞く人にはまず無理じゃね
鯖によって違うとしかいいようがない
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 16:36:16 ID:gUj5iYms: 後すべて金の力でなんとかしたいなら証と欠片併せて1000万位は資金ないと厳しいと思う
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 16:40:50 ID:tW+Q+iPH: 所持金2000万しかないし絶対作れないのはわかってるよw
ただいくらくらいで作れるのかなあ～って羨望してみたかっただけだw
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 17:00:25 ID:gUj5iYms: 鯖によって違うからもしかしたらありえるのかもしれないが1億2000万ってすごいな
うちの鯖だと2億位だぞ
その金額じゃ一番安いマンダウしか作れなそう
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/16(水) 17:23:46 ID:uefTW1NZ: 与一、ラグナ、ガトラー、ギャッラルは比較的高い。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/17(木) 00:09:14 ID:RKOCkcCN: 1億2千万じゃ最終手前までしかいけんな
今の貨幣価格ってだいたいどの鯖でもオルデ15000 トゥクク13000～14000　バイン7000～8000くらいだろ
乞食と転売の格安買い取りシャウトを相場だと思ってる馬鹿じゃないだろうな？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/17(木) 04:18:11 ID:eHe/hLbh: ピリックホルン：マンモスの牙クロノスの歯ソードベルト+１ + ルンゴナンゴ翠貝貨3枚
デュナミスホルン：ゲムショルンホルンショファー + 100バイン紙幣14枚
ミレニアムホルン：高山流水の証 + モニヨン銀貨60枚
ギャッラルホルン：魔笛の欠片 + プシュケー + リミララ縞貝貨1枚
*ルンゴナンゴ翠貝貨30枚返却されます
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/17(木) 07:12:59 ID:CurhPMOH: 「よーわからんけど」って前置き書いてあるじゃない
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/17(木) 07:24:38 ID:rE9z3GHx: なら書かなきゃいいだろ
誤差の限度越えてる
わからん奴がかかんでも作ってる奴がいるんだから全く必要ない
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/17(木) 07:28:30 ID:BwOfQd9t: ギャラルいいなあ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 09:43:16 ID:RLy/XxpH: 結局メリポではアルカルロプスと属性杖だとどちらが上なんだろう
かわらないのかな？
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 10:37:07 ID:z6TdlCRl: >>436 結局歌の命中ってそんなに変わらないから、
被ダメ－ある土杖のが良いんじゃねって気がする

タゲ取らないコンテンツならアルカルで
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 10:49:20 ID:H+Hd+s5m: >>436
メリポクラスまでならアルカル優位そうだけど、
効果深度とか無いし属性杖のがお手軽でいいと思う
アルカルはオシャレ装備
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 10:50:14 ID:RLy/XxpH: なるほど～ありがとう
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 10:59:09 ID:RLy/XxpH: ついでにもうひとつ質問！
詩人しかないから、メリポ詩人用にメリポを回避8受け流し8振ろうかと思うんだけど
効果薄いですかね？
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 11:06:07 ID:rPu3V+Bj: 回避受け流しは4までだぞ
受け流しは抜刀時のみだし、短剣に振った方が楽しいと思うなー
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 11:13:54 ID:RLy/XxpH: そうだったのか…
聞いて良かったありがとう…
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 11:35:25 ID:YkuPr1fu: 詩人しかない状態の人ならアルカルがお洒落装備は言いすぎ
スレで全属性杖必要なくなるから荷物大幅に減らせる
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 14:43:49 ID:de9yWm6s: そもそもアルカル自体がお洒落には見えないのだが・・・ｗ
まぁ好みかｗ
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 18:42:53 ID:sm9ObHd6: まあ高価なものだから上流志向の人にはお洒落と言える。
個人的には帽子なしシャイルと盾なしスワンビルボの組み合わせがお洒落と思う。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 19:01:38 ID:YkuPr1fu: お洒落かどうかは人それぞれ過ぎるからそんなこといってても不毛過ぎるけど
色違いとはいえオリグラってので好んでる人もいるね
属性杖は溢れてるから
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 19:04:10 ID:NlvHs20N: マンダウ装備して殴り詩人もいいお！
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/18(金) 22:23:16 ID:zgE+dzcl: >>444
廃人から見たオシャレは全体所持数の少なさが最優先順位
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/19(土) 00:18:26 ID:bPCyYHtf: いかにもユニクラーがいいそうなセリフですね
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 09:39:11 ID:pfbWWvdY: シンク実装前に60にした詩人を再開
ＭＭＭやレッサー我々のみで75まであげたため
楽器と歌唱スキルがレベル60相当しかなかったので
ビシージ三連戦を使ってスキル上げをしてきた

蛮族相手にスレノディ連発して三時間で管楽器スキルは青くなったんだが
何故か歌唱スキルが上がりにくい
管楽器スキルは40以上上がったのに歌唱スキルは8しか上がってない
三時間で8とかマゾすぎる…

効率のいい歌唱スキル上げとかあるんですかね
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 12:32:48 ID:PnyFLi7j: 楽器装備しないで歌ってみたら？ｗ
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 12:38:17 ID:uDgCna+0: 海の金魚にスレノディを連打してろ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 14:20:23 ID:XXW1NbjH: 管楽器が上がったら次は弦楽器でノックすれば
丁度仮称も上がりきるんじゃね？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 17:08:52 ID:C6SEzyus: 50以降はアルタユ金魚にスレ回し。
70以降は三国テレポ側のアルタユ金魚。
楽器も歌唱もバランスよく上がったぞ。
ビシージより単調作業だけど効率は圧倒的にいい。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 18:28:21 ID:pfbWWvdY: アドバイスありがとう
アルタユ行けるようにせんとあかんか…
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 18:29:51 ID:fpMMnANA: 弦楽器上げその手があったか！
>>254　ありがとう！
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/20(日) 19:26:10 ID:C6SEzyus: アルタユに行けないんだったら、LV70相当までエジワのミミズ
ララバイしてスレ回し。起きたらララバイ
LV70以降は海底の狩キキルンでいいんじゃないかな。
ただしララレジしまくりだとヤバいので、それなりにスキルCHRブーストね。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/21(月) 03:18:38 ID:lF2Ayw0i: 管楽器はレジられても上がるが
歌唱はレジられると上がらなかった気がする。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/21(月) 14:21:33 ID:3ws3JhwR: 気がついたときにはもう全部青かった。
遠い昔の話よ・・・。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/22(火) 00:35:15 ID:tbIXtfjY: ドゥエオマ５％+エボンタム２％+シャイル１２％+ロケイシャス２％
+ラストラム３％+モブ腰１％+ミンスト潜在２５％

でモグ頭無し＆ナイフ一刀でＦＣ５０％いけるかな？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/22(火) 17:23:56 ID:sbpy4PXL: その組み合わせに何か意味があるのか？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/22(火) 17:33:46 ID:daH16f0s: 自分で答え出してるなら、なんの質問なの
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/23(水) 09:50:42 ID:ONEC0tz3: 足し算してくれっていうことだろうがよ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/23(水) 13:59:18 ID://woU6kd: 馬鹿か？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/23(水) 16:16:28 ID:VTVscSHC: てかシャイルFCじゃないしな
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/24(木) 13:38:56 ID:+GyJSE3V: FCと詠唱速度-と詩人に関係ないけどグリモアと区別ついてないのが多いからね。
460が日本語に不自由だとして回答するとFCと詠唱速度は同枠だからそれで詠唱速度は-50%になるよ。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/24(木) 18:14:18 ID:A4QuuzV3: 自演乙
惨め過ぎるからもう二度と書かなくていいよ
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 00:59:15 ID:iyRoEENd: ギャッラルホルン完成、おめでとう！わたし！

証取り欠片取りを御協力くださった裏ＬＳの方々
３０枚を貸してくださった複数の友人達
ありがとう、ありがとう！
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 01:07:05 ID:+4WbYRNu: >>468
ギャッラルは良いものだ、おめでとう
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 01:55:02 ID:GKg02LBI: ちょっと遅いクリスマスプレゼントだな。
おめでと
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 02:14:18 ID:XLg56Qs7: もうすぐ終わるのに今時ギャッラルとかアフォかとw
これからエンドコンテンツ頑張るのかなーw
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 03:01:40 ID:+4WbYRNu: いつ終わろうが良いものさね
バラの回復量やスキル、鞄の空きは勿論だけど
対応する+2楽器が無い歌も待たずに即座に上書き出来るのが良い
一度慣れると歌い分け快適すぎてもう無しじゃいられん
メヌマチ歌った直後に速攻ガボットオーバードで上書きとか悪戯しまくるといいよ

正直作れるもんなら作りたい
ボナンザ当たんねーかな
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 04:00:33 ID:XLg56Qs7: ちょっと冗談で煽っただけだ素晴らしいことは分かってるから気にするなw
完成おめでとう
以前俺が作った時もこのセリフと糞ムカつくAAで煽られたからついなw
時期的にレリック持ちはこれからも煽られまくると思うけどスルーでおK
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 06:45:06 ID:sltURTJZ: そうそうギャッラル持ちがいる訳ないだろうがｗｗｗ

虚しいわｗ
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 08:57:51 ID:tDKVC/pl: 【ギャッラル持ってない奴は詩人するな】
ギャッラル取ってからメリポ来て下さい^^;

ってスレをネ実で昔見たなｗ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 10:39:11 ID:XLg56Qs7: いやいや今時詩人スレみてるような奴ギャッラル持ちは結構いると思うぞw
過去スレ見りゃ分かるがカルン持ちまで見てる可能性高い
良い装備してればしてる程こうゆうスレに入り浸るようになるのはある意味自然な流れだろう
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 14:41:13 ID:NvvrXyJX: メイン詩人なのに無関係のレリック作ってしまった
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/27(日) 23:01:33 ID:O9vDdy1x: まあでもメリポというコンテンツのみだと
ギャラルの有無より腕の差になるから
べつにいいじゃん^^
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/28(月) 00:52:32 ID:811vU6Q/: 日本語でおK
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/28(月) 01:10:18 ID:EM6ZaFiG: グーフール相手に
CHR75+58歌唱271管楽器277土魔法命中+2土スレエチュ
でエレジーが稀にしか入らなかったんだけどそんなものなのかな？
エインやってないから魔法命中装備全然ないんだけど、魔法命中
あげた方が入りやすいとかあるのかな。ノスフェラトゥとかもレジ多いんだけど
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/28(月) 01:46:03 ID:JkWF8Gvx: >>480
グーフールとノスフェラトゥは運属性持ちだから
判定はアリまたはナシかな？
個々の所余り試してないから100ドロでは言えないのだけどそんな所
まぁ試してガッテンですな。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/29(火) 16:49:45 ID:k8gB3yNG: エレジーも敵によっては運だよね。ギャッラルで白虎相手に開幕3連続エレジーで、普通の歌管楽メリポ振ってない詩人がすんなりエレジー入れてたし、もうどうしろと・・・・・・
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/29(火) 17:22:25 ID:cSNERv0G: 3連続エレジーって3連続レジのことですか？
ギャッラル持ってるとお上手ですね！
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/30(水) 14:59:03 ID:cSpEah8j: 相変わらずきもい奴ばっかだな
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/30(水) 18:03:45 ID:HHqfhE0+: オメガなんかでも普段すんなり入るのに、何故かレジられまくる時が稀に良くあるし
ヴァナランダムは地獄だぜｗ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/31(木) 01:37:12 ID:fZ+8rw2h: オメガは数少ない装備揃えることで敵歌レジ率体感出来る相手だから
着替え忘れてただけだろ
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/31(木) 09:55:01 ID:rQIO+AJy: >>476
結構いるつっても所持数見れば鯖ごとに２～３０人程度だけどなｗ
それを誰でも持ってるからとって来い！みてーに吹聴する馬鹿がたまにいる
アレだｗアポ餡がナイズルに来た＝誰でも持ってて当たり前ってなワケワカメ理論
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/12/31(木) 12:17:37 ID:fZ+8rw2h: 鯖スレでならその通りだけどこのスレは当然全鯖スレ対象だからな
それにそんなことマジで言う奴いるわけないだろ
煽りや冗談を受け流せないようじゃ疲れるだけだぞ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/03(日) 10:25:06 ID:kP1qElKb: 所持者がいるだけで稼動しているかどうかはまた別問題だしな。
ずっと貨幣シャウトしてた人がギャッラル完成させたって聞いた後、
しばらくしてほとんどログインしなくなった例を複数目撃したｗ
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/03(日) 17:16:30 ID:kUjLutBh: ギャッラルって既に三百人以上いなかったっけ
いくら過疎スレとはいえそのうち数人位みてて普通じゃね
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/04(月) 07:19:55 ID:z6R9EKy5: んでとっくにプレイしてないのに、廃アイテムとか手に入れちゃって優越感に浸ったまま
ずっとスレに居座って、ご高説垂れ流し続けてたら、いつの間にか流れに取り残されて
新しい戦術をやってもいないのに否定して、何度も同じ話題で荒れる、よくあるFF１１スレになるわけだ。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/04(月) 14:22:58 ID:TSql65OV: どしたー？
何があったのか知らないが新年早々きもい妄想するなよー
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/05(火) 16:48:25 ID:FQDGswbJ: >>490
鯖で割っても25人前後かねぇ

持ってる奴は99%がLS専属でしか詩人しないから
見てる奴＝レリック持ちってのが殆どじゃないかと

他のレリックなら野良で俺様凄いだろ＾＾ｖできるが
下手にちょっとした知人程度に知られると詩人で無理矢理
エンドコンテンツ手伝いとか頼んでくる馬鹿が出る

だから持ってても外部には言わないってのが結構いたりする
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/05(火) 21:22:54 ID:EIbIXqkN: 詩人75があるってだけでアテにされるからねぇ
他ジョブが75になってようと詩人75があるって知られたら詩人でしか呼ばれなくなるなんて珍しくも無い
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/05(火) 21:34:36 ID:DIF3zwIP: さすがにそれはないわ
ギャッラル持ちなら分かるが只の詩人75なんて今なら腐るほどいる
それはただたんにカス装備しかないからだろ
詩人ならギャッラル以外は大差ない
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/06(水) 09:05:19 ID:FWmL1qH0: 仕事と言っても前衛にマチマチかマチメヌ、たまにマド
後衛にバラバラ
敵にエレジーとレク、スレ

相手によって敵歌が減ることはあっても増えたりはしないしねぇ。
まぁ歌の効果の問題ではあるが、代わり映えしないわな。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/06(水) 11:39:30 ID:Q9PAwbFB: 最近の裏やエインの白はわざわざ前歌もらいにきたり、バラから逃げていくのでもうかけないなｗ
いちいち気にしてたら胃に穴が空くｗ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/06(水) 12:19:36 ID:FWmL1qH0: ナイチンとトゥルバは一発アビじゃなくて
ミゼリとかみたいにモード制でいいよな・・・。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 00:45:12 ID:/jayTqc1: >>497
エインはそういうのを気にしてたら何も出来ないしな
基本前衛歌かけて寝かせの合間にバラする程度
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 01:03:31 ID:B9uOiZcj: エイン位頑張れよ
裏は厳しいけどエインは時間短いから集中力もつだろう
75なら距離感もピアニッシモもわかってるだろうし
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 01:54:25 ID:lZoY7bbM: 白側からすれば詩人が何歌ってるかどこにいるかなんてのは気にする優先順位最下位
サポ学ならバラかかってなくてもMP持つしな
白の動く位置を先読みしてかけるよろし
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 02:35:00 ID:77tQ0vZb: 詩人からみれば白の位置なんて気にする順位最下位だけどな。
エインじゃとくに。前衛歌切れ目なくかけるのが最優先。
ぶっちゃけ白にバラしなくてもエインじゃMPもつしな
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 02:41:46 ID:ZVVM5KUo: オースピスなんて１人殴りじゃなきゃ無意味だしかけんなよ、と思うわ。
エスナ用に微妙に近づいてるのは理解出来るが。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 04:09:53 ID:/zRZzmdN: エインでは自分用のバラに白を巻き込めれば良いな位の考えで良いよ。
そんな事よりブリスキして寝かせ頑張れ。

自分のMP全然凹まないんで自分用バラしないですって奴は、
回復補助意識ない屑だから反省しろ。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 05:38:55 ID:lZoY7bbM: バラほしけりゃ勝手に自分から巻き込まれに来るから
白にバラかかってるかどうかなんて気にするなってこった
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 14:10:20 ID:uW5JPRHP: a
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 14:53:18 ID:0xRi7/hE: 過疎スレで突然書き込まれまくってると思って期待したらまたこれか
深夜に単発乱射とか相変わらずだなこのスレは
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 18:42:49 ID:udopGj1B: 吟がメインじゃなくて経験浅いからちと質問です。
弱体魔法は魔命1=スキル1=ステx2って記事なり投稿をよく見るけど、
歌は歌唱と楽器の2種類あるから違うのかな？
魔命1=スキルx2=ステx2？

何が知りたいかというと、敵歌の時に脚をAF+1にするかAF2にするか、
足をオラクルにするかゴリにするか迷っているんだ。
4つとも持っているけど、脚はAF2、足はゴリにしているけど間違った組み合わせかな？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 19:22:46 ID:5qWOLctB: >>507
ネタで言ってるので無ければ、病院で診てきてもらった方がいいよ
軽度の統合失調症だと思う
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 19:58:10 ID:Mw5wHMtQ: >>507
>>509
もうお前らみたいに煽りでスレ盛り上げようとする奴糞つまんねーから別スレ行け
キモ過ぎる
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 20:17:31 ID:d/Bw+v3O: >>508
書かれてる弱体魔法の関係数字自体信憑性無さそうだけど
歌唱＞魔法命中・CHR＞＞＞管楽器っていう同一数字でのレジ関係だったと思う
でもそれぞれキャップ値があるからどれかに偏らせても効果が薄い
まんべんなく上げつつ歌唱を重視するといいと思う
どの装備がいいかはメリポの振り方や他の装備次第だから何ともいえないね
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 20:21:53 ID:d/Bw+v3O: >>510
いつものことだから煽りはスルーでおｋ
荒される位なら何も書かれない方がはるかにマシ
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 21:14:48 ID:FEw/sAhI: >>508
魔命1=スキル1=ステ2で良いと思う
ただ、キャップの関係上バランスも大事なので一辺倒で良いかって問題とは別。

HNMの様にキャップ到達は無理という場合はバランスを意識する必要も少ないけど
メリポ程度の敵にはCHR120程度あれば残りは魔命やスキルを意識した方がレジは少ない
ってRepが前に出てた気がする
自分はPS組なのでRepは取れないけど、概ねそんなとこかなとは体感ｗでも感じてる。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 21:35:59 ID:d/Bw+v3O: >>513
どうゆうつもりでいってるのか知らないが魔命１=スキル１=ステ２のソース教えて欲しいな
今までの廃詩人の検証全て否定するかのような発言なんだが体感じゃないよな
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 22:07:50 ID:lod/qgVD: 魔命1=スキル1=ステ2なわけないだろ本当に詩人75か？
長文ダラダラ書く暇あるならREPとれる環境になってからにしろ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 22:15:38 ID:MyV+s83f: 管楽器と歌唱のレジ率に明らかな差があることは７５詩人なら最早常識
+3上がるスキルピアスの値段見るのが一番早い
このスレは煽り魔、デマ流し等々実に多種多様な人々が書き込まれているので騙されないように気を付けて下さい
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/07(木) 22:54:45 ID:/Qu7B/K0: また同じ話のループか
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 00:28:41 ID:5jyq1l7G: >>515
>REPとれる環境になってからにしろ
言いたい事は理解できるがその理屈はおかしい
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 00:38:08 ID:lv4Davzl: んなことどうでもいいから魔命1=スキル1=ステ2のデータ早くくれ
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 00:44:54 ID:LNlftIgm: >>518
ＲＥＰが悪だってのを理解して無い馬鹿は相手にするな
確かに便利だがＲＥＰで自由度が一気に無くなった訳だしなぁ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 00:50:59 ID:JD5opcaF: >>520
ここで重要なのはREP云々よりレジ率の方だろう論点がずれすぎている
煽り文句に食いつくよりそっちの方が知りたい
今後の参考のためにも詩人で魔命1=スキル1=ステ2なんて初耳なので是非詳細を聞きたい
522 名前： 508 投稿日：2010/01/08(金) 01:56:04 ID:CgM53Pd3: みなさんありがとう

定量化するのはそれぞれのキャップがあるから難しいだろうけど、目安として
歌唱1=魔命1.5=ステ1.5=管楽器2
くらいで考えればいいのかな？
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:27:43 ID:u4s3UpP7: 重要度は
魔命中≧スキル＞ＣＨＲかな
効果は似たようなものだろうけど、とて～とてとてデーモンでない限りＣＨＲ１２０いらなくないか？
ＣＨＲがキャップしてない場合の上昇度は一緒だろうけど、１００こえるとぼちぼちキャップする敵がでてくるから、魔命中あげたほうが効率よくなってくる
魔命中とスキルの重要度の差はしらね
ただ、管楽器スキルは効果薄い
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:31:22 ID:MOZCiOXF: 自分は大雑把にそうゆう考えでいたな
でもここは>>513のソースを聞いてからでも結論は遅くないだろう
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:34:45 ID:u4s3UpP7: ＣＨＲ１１０＋魔法命中＋１０
と
ＣＨＲ１２０＋魔命中＋０
で、ＲＥＰとって来て上げたらいいじゃないか

この辺まで来ると、間違いなく魔命中のほうが効果でかかろう
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:39:36 ID:MOZCiOXF: >>523
カリスマキャップしてないならもろ上昇値差が出るよ
その場合なら歌唱＞魔命＞管楽器で明らかに変わる
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:50:34 ID:MOZCiOXF: ついでにカリスマキャップしてない状況でカリスマもいれたら
カリスマ＞歌唱＞魔命＞管楽器な
これは明らかだからどうでもいいんだが問題はカリスマキャップしたときな
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 02:56:39 ID:MOZCiOXF: これ位の状況になってくるとレジ率自体が誤差レベルになってくるから検証が非常に困難
なので魔命と歌唱どっち重視したほうが伸びるかは断定出来ないところなんだけど
キャップしてない時点では歌唱のが明らかに伸びがいいから歌唱重視することをすすめる人が多い
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 03:12:24 ID:yYr5Ch18: >>523
NEKAMADOOHの検証結果見て来い
勿論その結果が全てではないがお前さんの考えに大きな間違いがあると分かるぞ
案外魔法命中の伸びよくねーんだわ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 03:22:16 ID:DEPSk+V2: まぁ客観的に考えてあらゆる魔法のレジ率下げれるものが一つ限定のものに負けてたらかなしいわなw
魔命の該当魔法の多さは異常
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 03:23:37 ID:DEPSk+V2: 逆だw
勝ってたらだスマソ
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 03:49:10 ID:yYr5Ch18: と思ったけどこの手の話題何十回も繰り返してるのに
未だに勘違いしてる人もいるから結果だけ転載しておく
ネカマの方転載お許し下さい

敵はバフラウ翡翠前の白マム、とて。Lv82　歌：ララバイ
管楽器２５１、歌唱２５１　CHR66

基準：　　　フルヒット34/100　ハーフレジ17/100　完全レジ49/100　
管楽器+20：フルヒット44/100　ハーフレジ16/100　完全レジ40/100
歌唱+20　：フルヒット61/100　ハーフレジ23/100　完全レジ16/100
CHR+20　　：フルヒット64/100　ハーフレジ14/100　完全レジ22/100
魔法命中+20：フルヒット52/100　ハーフレジ19/100　完全レジ29/100
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 03:59:18 ID:u4s3UpP7: 俺も見てきた
白マムにアポロ背負ってＣＨＲあげていくやつ
結局CHR110-120に変えたとき命中率に変化がなかった
110以下のところでキャップしてた可能性もあるな
一番ＣＨＲ必要な白マムに対してそうだったってことは、ＣＨＲ１００あたりでぼちぼちキャップし始めてるってことでいいかな
まぁー魔法命中がたいして効果がない結果が出てるのはあれだったが
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 04:04:10 ID:MOZCiOXF: これだけは言わせてくれ

魔命1=スキル1=ステ2だけは絶対あり得ない
　　
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 04:40:06 ID:ElJuQPqs: 微妙な○シリーズでも○頭の性能が如何に素晴らしいか分かるな
値段のわりに使えるかは置いとけば
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 12:15:03 ID:Dakfz3RJ: 100試行だと、命中50%くらいの領域で、誤差±10%でても不思議はない。
誤差5%、信頼区間95%でいくと400回近い試行が必要になってしまう。
そのへんが検証の結果判断の難しさだなぁ。
にしても、ハフレジ区別する努力に頭が下がる。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 13:13:43 ID:DEPSk+V2: 必ずわくけどお前みたいにもんくだけいって
何の検証結果も出さない奴ってほんと屑だよな
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 13:53:24 ID:fkaMjJgb: どんな検証載せてもいちゃもんつける奴が出るのは毎度のことだからどうでもいいが
魔命1=スキル1=ステ2で良いと思うとか言いつつ長々と御高説垂れてた奴は書き逃げしたのか？
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 14:34:01 ID:u4s3UpP7: >>536
まー、でもそうだな
ヒット率から全てもとまるはずだしな
ヒット：ハーフ：クォータ：フルレジ=p : p(1-p) : p(1-p)^2 : (1-p)^3
ってのを考えると、誤差があるのは分かるな
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 14:37:55 ID:u4s3UpP7: 検証もしてたみたいだし、スキルに関しては魔法命中より、↑でよさそうかな
↓のは精霊魔法だし、歌スキルという特殊なものに当てはまるかどうかは分からないけど、そっちでもそういうことは言われてたんだし
命中率50%以上ではスキル+1=命中率+1%
命中率50%以下ではスキル+1=命中率+0.5%
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 14:40:59 ID:u4s3UpP7: あれ、おかしいな
精霊魔法だと、魔法命中率≧スキルでかんがえられてるか

まー、どうでもいいが
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/08(金) 15:18:41 ID:+b/yoK4U: お前が魔命信者なのはずっと書いてる内容から分かるが
スキル対象数もステの効果内容も違う精霊と歌を同一と考えること自体間違ってる
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 10:05:33 ID:zVSnW56b: CHRは120確保して、残りは歌唱と魔命をブーストしてる

ぶっちゃけ
ギャッラルを持ってても4神にエレジーはほぼレジだし
目に見えて効果が上がる敵ってオーディンくらいのもん
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 10:20:43 ID:nZbFCdt9: フルマルがやっぱ神なん？
殴りにおいても？ソロで？確定的？
とは言っても魔法命中の視点だとどうなる？やっぱ神殴り？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 10:47:25 ID:FBsG8Gv3: >>543
ギャッラルないんだが、とあるの敵にエレジー楽々入る？
俺は必死
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 13:20:20 ID:zVSnW56b: 亀なら大抵は入るだろ。
ただあの亀って属性がそれぞれ決まってるから
固体によって入りにくい弱体が存在するっぽ。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 13:48:39 ID:bhyiIXrb: >>544
釣り？マルの性能見て来い
日本語も残念すぎて呆れるわ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 17:10:13 ID:nZbFCdt9: >>547
見栄えは神かね？性能は見てきたで。
一目も二目もおかれる？そういう意味での神？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 18:24:28 ID:KFzK0nlk: あーあ、作っちゃったんだ。
って思われる
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 21:39:30 ID:uvJPlYKH: >>548
自分で面白いと思ってるか知らないけどお前の文章寒いな
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 21:54:00 ID:nZbFCdt9: (｀･ω･´ )
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/11(月) 22:16:07 ID:b8fWsB39: うわあ・・・
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/12(火) 18:37:00 ID:MDDWB6HT: >>532から
CHR＞歌唱＞魔命＞＞管楽器とはならない
ブーストしないよりはした方がマシ、管楽器は怪しい追試しろ
くらいの結果しか得られん

かつて管楽器至上歌唱意味なしと唱えられたたがその根拠は
どっちも意味なくね？もっと追試しろよという結果だった
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/12(火) 18:41:38 ID:jfuNpPHg: 何この亀レス
否定はいいから検証しろよカス
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/12(火) 18:48:32 ID:TYmId4f8: つーか、それぞれの環境に合わせて、
自分で微調整すりゃいいんだよ。
レジ気にならないくらいになったら、残りは全部MP装備に回す。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/12(火) 18:53:48 ID:/8ri6Y8c: 追試しろってｗ
アホだろ上から目線も大概にしとけ
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/12(火) 20:32:51 ID:dk7T1THR: はらへったなぁ…
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/13(水) 17:33:45 ID:PiNuduC9: うわー
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/13(水) 18:43:46 ID:axRiMCQP: 俺…マルドゥク頭とマルドゥク脚作ったらパイパートルクをウィンドトルクに戻すんすよ…
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/13(水) 20:13:05 ID:PiNuduC9: 勝手にしろよｗ
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/14(木) 16:10:28 ID:zK5V3A/F: ○脚25がでない。はやく銀海卒業させてください
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/14(木) 17:29:41 ID:ll7naUfh: AF脚+1よりやはりシャイルサラウィルのが上だったんだな
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/14(木) 22:31:40 ID:HQDOCVbN: レジ率の前にその二つ比べるときはマーチ装備のことがあるからな
マーチ用に結局手放せないから荷物減らす意味も含めてＡＦ＋１選ぶ人はそれなりにいる
あらゆるスキル装備が手に入れば○脚でも最高速度いけるからＡＦ＋1も不要になるが敷居高すぎ
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/14(木) 22:39:09 ID:KCPP+lwk: テンプレサイト観れないんだがなぜ？
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 13:30:35 ID:PVRsYi7Z: 実はINTとMNDも魔法命中率に関係していた

なんてことも有りうるからな
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 15:56:36 ID:0///RzaR: 歌にって意味か？
主語がないからすげー勘違いされそうな文章だな
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 16:35:19 ID:fj6ZlVpx: >>566
歌う事に意味なんかなくね？
皆が欲しがるから歌うわけだし。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 16:43:22 ID:tVktu2dr: 華麗なる文盲の競演。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 17:02:14 ID:KBclGJLB: >>568
詩人ですな
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 17:55:31 ID:N+lvs1+H: くだらねホントガキばっかだな
恥ずかしくないのか？
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 18:01:12 ID:AJe+iXdL: 詩人スレには他人の揚げ足を取ったり見下したりする糞廃人しかいません
まともな詩人は毒されない間に避難してください
最早ここの住民はキモ過ぎて手遅れです
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 18:02:19 ID:GMk2fkyR: >>570
ガキじゃないならそういう煽りやめようぜ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/15(金) 18:06:57 ID:AJe+iXdL: >>572
詩人スレには他人の揚げ足を取ったり見下したりする糞廃人しかいません
まともな詩人は毒されない間に避難してください
最早ここの住民はキモ過ぎて手遅れです
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/16(土) 11:19:27 ID:SjJZohe2: >>565は歌にってことね
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/17(日) 20:58:38 ID:mJf8y171: スキルよりカリスマ上げた方がいいの？
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/17(日) 22:31:51 ID:6AENRDTa: キミこのスレの何見てるの？
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/17(日) 23:29:55 ID:mJf8y171: すいませんでした・・・；；
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/22(金) 14:50:53 ID:gOKnVXno: フル○作ったら欲しいのなくなっちった・・・
殴り装備も揃っちゃったし
そろそろ引退かね
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/22(金) 19:52:22 ID:PFipoN9w: おめでとう。
高額なアイテムはLSメンバーや世話になった人達に譲ってやってくれ
もしくは俺にくれてから引退して
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/23(土) 22:50:07 ID:vo7GZhY3: >>578
つカルンウェナン君とギャッラルホルン君が仲間になりたがっているようだ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 03:15:59 ID:BTsUaCrD: >>578
おめでとう
よくぞ卒業するための試練を乗り越えた
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 03:58:55 ID:BTsUaCrD: 満足できるラインは人それぞれだけど、自分が満足できたらＭＭＯは卒業だ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 12:40:56 ID:pmbvxtzi: 装備揃ったのなら
メリポでスコアアタックしようぜ
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 13:29:08 ID:A5tesxM+: そして胴はシャイルで十分だな、と気付くのであった
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 14:05:02 ID:95UEwoWc: メリポならそうなるのは仕方ないでしょ・・・
イギトに落としても何も変わらないし
でも前衛で出ていくと野良詩人のひどさにストレスがマッハ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 17:59:03 ID:y6idAWDV: メリポ厨氏ね
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 19:06:46 ID:89omHF7B: イギトで十分すぎる。シャイルシャイフは自己満足。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 19:11:13 ID:95UEwoWc: 毒キノコｗが嫌でマル頭作ったら詩人は満足した
シャイルお洒落とか言ってる姫ちゃんが毒キノコだとテラバロスｗｗｗ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 20:07:44 ID:5I9YFwpR: 毒キノコの見た目が許されるのはタルだけだな
性能は申し分ないけど・・・
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/24(日) 20:55:53 ID:onC1gzNf: マル頭は装備できる全てのジョブで最終装備候補だからな
他ジョブもあるならポテンシャルが高すぎる
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 08:25:17 ID:kD9KOyrt: メリパーの最終装備はFC5だからな～
脚も俺はいちいち着替えないから移動と魔法命中のシャントトが最終だし
丸は作らなかったな。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 08:55:46 ID:gD9NnfX4: ニコニコで詩人３人だけでGK倒したのは感動した
そういう道ははなから無理くせえと思ってただけに
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 10:30:34 ID:xEUCGeZj: ＧＫ？グレートコリブリかな
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 11:18:05 ID:UtxI5iGo: 倒すだけなら詩人3人居りゃ余裕だろう
メリポ並みのペースやチェーンを維持するのは至難だけど
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 15:45:49 ID:NLYHEgou: AAGKだよ
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 17:20:40 ID:sx+qXivS: AAGKみてきたｗあついなｗ
9467983ね。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/25(月) 18:18:52 ID:nzAGUPT5: >>585
そして詩人で行くと野良前衛の酷さにストレスがマッハ…
…の無限ループですねわかります。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 03:13:20 ID:o5UCloio: CHRが120あれば後はスキルでいいんですか？
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 03:14:54 ID:svWQ1WKA: マムメリポはそうらしいよ、俺は言われるままにそうしてるｗ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 08:02:48 ID:VWqXeKMo: マムメリポは最低限CHR110スキル合計490くらいでいい
あとは詠唱短縮とかマクロとか充実させたほうがよっぽど良いね
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 09:50:59 ID:uTD++vaX: スキルにメリポ振らないでマムメリポ行っちゃダメ？
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 09:56:31 ID:VWqXeKMo: 駄目
ただでさえ釣りに慣れてないだろうに、ララバイレジられて更に地獄を見ることになる
エレジーも入らずptメンバーのストレスもマッハになり
うちの鯖だと下手すると晒される。
ヌルポかシンクにしといたほうがいい
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 10:26:39 ID:0OKWqMgI: 詩詩赤とかなら良いんじゃね　サポ白枠で
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 10:38:47 ID:7xfyG1k9: 釣り×って書いてるやつには殺意がわく！不思議！
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 11:56:30 ID:ArT2tPyo: サポ白の詩人もフィナーレエレジー飛ばしたりしないしな
コルセアみたいにディア飛ばすわけでもないしサボりすぎだろｗ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 12:02:43 ID:P677IOt+: 詩人もメリポ振ってないとメリポいけないのか
メリポの為に詩人あげてた俺涙目
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 12:06:37 ID:djTZGdzk: 装備がテンプレ以上で揃っている人ならメリポを振ってなくてもレジ率の心配は無い
装備がテンプレ未満でメリポも振っていない人は悪い事は言わないからメリポ振ってきた方が良い
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 12:07:42 ID:djTZGdzk: >>606
メリポを稼ぎたいだけならコルセアが一番楽だよ
序盤のレベル上げは散財と釣り役で精神疲労がハンパないけど
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 13:47:13 ID:YWurfnDf: 詩人が足りない！っていうほど今はもうメリポも盛んじゃないしな。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 15:07:43 ID:P677IOt+: >>607
詩人でメリポやってみたかったんだ
精霊・弱体スキル削れないから諦めるよ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 18:12:05 ID:YWurfnDf: いきなり野良にでるなよ、って話で身内で一度行ってみれば？
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/26(火) 18:54:15 ID:7xfyG1k9: >>605
そうそうｗ
ディアは歌硬直とかあるから仕方ないけど
その他コがすべきことはやってほしいわｗ

>>610
テンプレ装備集める努力しろよｗｗｗ
かなり敷居低かった気がするがｗ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 09:01:27 ID:xUyn1uJC: テンプレ装備の一番敷居高い部分ってリンバス関連かなー。
頭はAF2が良いけどデーモンでもいけるとして、AF1の両手・両脚は改が良いし。
あとはシンギング・ウィンドにするか、片方はミュージックピアスにするかくらいか？
杖はもちろんHQね。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 10:11:36 ID:h9U4YplA: メリポだったら管楽器歌唱にメリポふって
モグ頭(fc魔法命中)パイパートルクミュージック耳ロケイシャス
シャイル胴シャイフ手オメガ指ミンスト
ジェスターグリマンシャントト脚(移動魔法命中)ゴリ足

とかで十分でしょ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 10:53:53 ID:XVdmlK12: 何が十分だよｗ
どう見てもそこまでいったらメイン詩人レベルだ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 11:30:11 ID:Nv4xBEZi: 管楽器歌唱にメリポ振るって書いてる時点で
ネタかただの馬鹿だろｗ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 13:50:11 ID:Ix2jTCRM: 杖HQ　+2楽器各種
デーモンHQ　管楽器トルク　ミュージック　メロディ
エラント(イギト)　AF1打直し　エンジェル×2
ジェスターHQ　グリーマン　AF1打直し　シャイル

2～3年前だけど、この装備で、ウルガラン・マムーク・マムーク入り口・
火山・タンジャナのメリポに、詩/忍で参加してた。
詩人系のメリポは一切なし。
タンジャナだけはたまにレジがあったけど。
エレジー入れてララで寝かせるというだけなら、今でもこのくらいの
装備で大丈夫じゃないかなあ。
最近はやってないので分からないけど、前衛の装備が充実してきてる
から、上手に釣らないとチェーンが切れちゃうかもねえ。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 14:25:36 ID:zL2hwmpZ: キャップまでいけないだけであってテンプレ以下の装備でもメリポを成立させるのは十分可能だよ
つーかメリポで多少レジ率高いぐらいで気にする神経質な奴滅多にいないから
試しにどれくらい通用するかやればいいだけ
今時そんな下らない事で晒すやついねーよ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 15:36:20 ID:ein5OZhN: >>618
ごめん、ララもエレジーも命中率60%台の人をrep付きで晒したことあるわ。

赤やっててすげーきつかったんだよ…
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 15:41:17 ID:xUyn1uJC: キャップじゃないと、赤にカバーしてもらえないなら、何より自分が辛くなるだけだと思うが。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 15:47:03 ID:UXKLhoIj: >>618
エレジーはともかく寝かせのレジ率が高いのはまずかろう。
何度も赤コがフォローしなきゃならないことになったら
神経質な奴でなくとも印象に残ると思う。

何より詩人本人が戦闘不能と紙一重の危険な状況に陥る。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 18:45:18 ID:2k/MI9pN: お前ら厳しすぎ
そんなこと気にしてるからメリポで詩人やる奴減るんだよ
あくまで多少だからなレジられまくりでもおｋなんぞ誰も言ってない
>>619
晒しの是非はおいといて６０台はさすがに論外だな
適当装備でもそこまで酷くはならんだろ
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 22:10:01 ID:9DS4pH7Z: そもそもFFに必死な奴はほとんどメリポ終わってるわけだし、
メリポやってる奴の装備が悪いのはある意味当たり前だろう。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/27(水) 23:49:03 ID:FnG1G388: エレジーなら土杖ホルン+1
ララなら光杖メリー
これだけで及第点でると思うんだがな。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 01:36:56 ID:aPWVNgPs: たまにヘイスト装備でくる奴もいるからアレだけどな。
蝉のときだけなら分かるが、ワラーラとか佩楯つけっぱとか。
CHRかスキル・魔命装備にしてやれよと。

それはそうと、ベーンでの遠隔釣りマクロも用意しておくといいと思う。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 04:22:53 ID:KSkb/Kbz: ハイダテ持ってるような奴がメリポレベルの敵に支障が出るほどレジられまくるとは思えないけどな
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 09:22:42 ID:Jt7a+OZE: 本職脳筋ジョブだけどメリポ稼ぎたくてテキトーに詩人育てましたとか。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 10:10:38 ID:Ofz2TVqV: スキルにメリポ振ってないのにワラーラ佩楯でくる奴がレジレジなんだよ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 11:31:37 ID:/Xrhl6yS: >>626
今更・・・
500万位で誰でも購入可能なんだが、ソレ
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 11:35:04 ID:sZTF+Ukn: それだけ払えるならテンプレなんか余裕だろ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 11:46:18 ID:Wg4Qt+oX: 文句だけをダラダラ言ってる奴は何がしたいの？メリポに命かけてるの？死ぬの？馬鹿なの？
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 12:01:23 ID:ZP5d1agw: メリポに対する考え方の違いだろうな
俺は稼げさえすれば多少レジ多かろうがどうでもいい
とりあえず一ついえるのは>>602みたいな考えはどうみてもレア
こんだけ過疎りまくってるのにたかがメリポの為にそこまで敷居上げる意味が分からない
そんなの身内でやってろって話だ
詩人嫌がる人多いから俺はガンガン挑戦して欲しいね
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 12:38:38 ID:c/MfVYjx: >>632
それこそ考え方の違いでしょう。
稼げさえすればって言ってる時点で、それならレジがない方が良いのにって俺なら思うし。
メリポ出すくらいでスキルに振る必要ないけど、できるだけ装備頑張ったら良いって言うのに間違いはないだろう？
詩人スレで適当で良いよ、何でも良いよって言っちゃえる方が俺はおかしいと思うわ。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 12:45:41 ID:Ofz2TVqV: エレジーレジられまくりは前衛と後衛がしんどい思いするだけだが
ララバイレジは後衛だけじゃなく詩人自身もかなりしんどくなるから
本人の為にもレジないほうがいいよ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 13:12:49 ID:5I9dKA51: 被弾しまくる詩人なんてほんといらないしね
ケアルスリ補助だの仕事は増えるし適当詩人は希望出さないで欲しい
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 13:43:05 ID:sHAyPGTl: >>633
メリポ振らないと晒されるってのが考え方の違いとか言うレベルか？
ただの脅迫じゃないか
装備の話なんか一言もしてないのに勝手に付け足してるし妄想が酷すぎて意味不明
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 13:51:48 ID:gQrIKydA: >>633
>>634
レジ少ない方がいいのなんか当たり前だろう誰でもそう思う
何普通のことを書き込んでるんだ
問題はどの程度のレジ率まで許すかってことだろ
盲目的にメリポ振ってない奴=ダメとか論外
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:00:35 ID:c/MfVYjx: >>636
そのレスが意味不明。
自分で>>632で>>602はいきすぎだって言うから、それを踏まえてのレスだよ。
メリポはいらないけど、その分装備はレジられないようにしっかりした方が良いっていう話。
メリポはいらない、じゃあ他は？って考えたら、
付け足すも何も当然の流れだと思うけど？
そこつっこまれるとは思わなかった。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:02:36 ID:c/MfVYjx: ああ、↑ごめん。
>>632＝636じゃなかったね。
ということで、>>632に書いてある>>602も読んで下さい。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:05:56 ID:ECE8ThSd: なんか知らんが荒れそうだからお前ら落ち着け
うちの鯖とかもう過疎が酷くてまともなメンツでメリポ6人やるのも大変だぞ？
装備だメリポ振りだ贅沢言いすぎじゃね
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:13:12 ID:c/MfVYjx: >>637
もちろん俺はレジ少ない方がいいのが当たり前って思うんだけど、
>>632で「稼げさえすれば多少レジ多かろうがどうでもいい」って書いてるからさ。
多少多いってどの程度？って話の流れなの？
文脈的に、多少多い＝レジあっても気にするなという風に取ってたよ。
だから適当にしちゃうとレジ多くなるし、他ジョブの負担増えるからやめた方が良いよって言いたい。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:13:15 ID:59fZluvc: まるで噛み合ってないな
馬鹿同士の喧嘩は見るに耐えない
外で空気吸って来い
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:23:35 ID:BBmXApgo: とりあえず落ち着こうぜー
どいつも自分に都合良く解釈しすぎで頭沸騰させ過ぎ
どの程度でいいかなんて人によって違うだろうからなんともいえないね
しかし今更メリポやってるような連中にまともな装備持った奴６人も集まるのかね
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:42:46 ID:/b/khh8C: 野良なんて廃装備のやつばっかなんだが
うちの鯖だけなのだろうか
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 14:57:28 ID:wLG2m1wI: お前らもっと煽りまくればよかったのに
すげー釣れそうだなこいつらｗ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 15:07:54 ID:Ofz2TVqV: 来るなとは言わないけど、他人の為にもサチコに書いておくべきだな
メリポ(スキル)未強化とか釣り不慣れですとか。
メリパーは敬遠してくれるだろうし、気にしない人は誘ってくれる
メリパーから見ると、釣りめちゃくちゃのレジレジ詩人は二度と誘わないって思うけど、
誘われなければ、文句言われることも晒されることもない
そういう自己防衛にもなるんだしな。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 15:12:43 ID:DAtyr7Os: >>646
釣り不慣れはやめたほうがいい
この手のことすると怠慢とか思われて晒す基地外が出る可能性ある
でもスキルのほうはいいね上のほうに上がってるめりぽ振ってないから～みたいな奴と関わることもなくなるだろう
お互い気持ちよくやれる
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 16:52:51 ID:Ofz2TVqV: 釣り×はそうそうなのかもなんだけど、
釣り不慣れは普通にみかけるが
いまだに晒された奴はいないぞ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 16:56:08 ID:iYmZ3uQ5: そのネタでは晒さなくてもそこで名前を覚えて別ネタで晒すのは晒しの常套手段
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:06:11 ID:REK4WLnC: 詩人は最初から75なわけじゃないし、
ずっとサポ忍でやってきた詩人だって75になって初めてのメリポじゃ
慣れてる人のようには動けないだろう。
むしろ釣りなれてないなら、その旨書くほうが配慮出来てるんじゃないか
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:17:41 ID:YEGjqH0B: 詩が同じPTに2人いることってあまりないから、他の人のを見て勉強する
ってのができないんだよなあ。
他ジョブで参加するという手はあるけど。
前衛のメリポ強化のために上げた詩人でメリポ参加するために赤か白を
上げるとか・・・本末転倒すぎるｗ
不慣れってことを、正直に言えばいいだけの話だよね。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:34:04 ID:KJ1Cx762: 世の中には変人というのがいてだな
以前、ｐｔ組んだ途端失敗した時の保険書くのやめてくれませんか？とか切れられてる人いてビビッタことある
こいつが晒しをしたかは知らないが一般的な常識がすべて通用するとは思わないほうがいい
晒し魔の思考を理解するのは難しい
勿論晒しを気にしないなら何の問題もないけどね
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:37:48 ID:Ofz2TVqV: なんで正直に釣り不慣れって書くだけで晒されるんだw
やらないとは書いてないのにね
ひどい鯖だなw
じゃあメリポ初心者ですって書いておけばいい。
優しい人は釣り順とか教えてくれるぞ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:41:47 ID:Ofz2TVqV: ちなみにうちの鯖は釣り不慣れとか初心者って書いてる詩人は晒されたりしないが
なにも書いてなくてグダグダになったら晒されることがある
普通は後者のが可能性高いだろ。数鯖に１人いるかいないかの変人の話持ち出してくんなw
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:50:08 ID:KJ1Cx762: 別に書くなって一言も言ってないのに
そうゆう奴もいたよって話をするのが何故いけないんだろう
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:55:06 ID:/Xrhl6yS: 晒し晒しってうるせーな、おでんかハデスの奴か？
晒されたから何だっての？
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:57:37 ID:4gTZy5RO: >>653
晒す理由なんか決まってんだろ
雑魚詩人なんぞメリポに入る席ねーよ
テメーは希望出す資格もねーってこと教えてやってんだろうがｗｗ
出直して来い
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 17:58:11 ID:YEGjqH0B: >>655
一般的でない変人の話を書いても、「変なやついてひどい鯖だなｗ」
という表現になっちゃうのが、ネットなのさ。
「たまにそういう変な人もいるから、気をつけてね」って言いたい
のは伝わってるから、大丈夫だよｗ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 18:11:04 ID:l0CVQLSX: >>656
お前みたいな奴らだらけなら晒し板なんか完全に機能しなくなるんだけどな
残念ながら大多数の日本人には他人の目を気にするという特性がデフォで付いてるのでそうはいかないという
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 18:26:16 ID:lgEWV1gn: まあでも釣り不慣れな人は正直に不慣れと書くほうがいいと俺も思う
それで晒したりがあるなら晒すほうが悪いし、
なにも書いてないのにうまくいかずに文句言われたり晒されたりするほうが圧倒的に可能性高いでしょ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 18:30:57 ID:Ofz2TVqV: 初心者ってサチコに書いてて文句言う変人より
初心者なのに初心者って書いてない人に対して文句言う嫌な人の方が
普通は多いだろうよ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 18:34:59 ID:lgEWV1gn: って書いてて思ったけど
こんなの鯖の環境というか風習の違いで変わってくるし、言い合いしてもしょうがないだろｗ
サチコに強化ヘイストを書くのが普通の鯖（バハなど）vsサチコに強化ヘイストを書くと晒される鯖（過疎鯖）みたいなもんだ。
サチコ眺めて、みんなの真似しときゃいいｗ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 18:40:58 ID:iWz9fk8f: >>662
禿同
鯖によって基地外率も違うんだから一律に考えるほうが無理ある
つーかそんな下らない理由で晒されてもすぐ風化するｗ
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/28(木) 22:01:31 ID:pR06iCTv: このスレのテンプレ未満の装備でも、よほど酷く無いければ釣りに支障が
出るほどのレジはないと思うけどな。
（ものすごい詩人さんも、稀にいるかも知れないけど）

それに正直メリポの自給は自給４万とか目指さなければ、前衛３人のヘイスト値と
後衛の中の人のスキルで決まるから。
詩人スレで言うのもなんだけどさ・・・。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 00:24:03 ID:7j3IVcfO: さすがにそれは言い過ぎ。
例えば
テンプレ20%三人で上手な詩人の場合は時給三万いくが
歌切れまくりエレジー成功率70%キープ0前衛走らせまくりで、同じスペックの前衛で25000くらいの場合もある
前衛が強ければ前衛が釣りに出ても時給三万いくとか、後衛が釣りに出たら三万いくとかは別の話だからな
その面子で詩人上手いと35000越える
マムークなんかも詩人の経験の差で時給二万くらい変わるし。

強化歌、エレジー、移動距離、収刀、安定した釣り順(アグレ合わせなど)
全て時給に直結するわけだが、詩人が時給に関係無いと言えるなんてレベル低すぎるだろう
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 00:48:09 ID:eZs6AcKd: 中の人のスキルに依存するって言ってるじゃん
ララエレジーがレジられることでどの程度障害が出るかってお話
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 01:00:59 ID:7j3IVcfO: ああ後衛って詩人も含めてたのね
それなら別に文句は無いんだけど
ララバイのレジはメリポ詩人やってたらわかると思うけど
ララ釣りで死ぬ可能性や、ハーフでミサイルの可能性や、
レジ→ララバイかけ直しの手間と蝉の無駄で
結局自分自身のキャパを落とすし、供給が落ちれば時給にももちろん影響するだろ
エレジーレジ多くて被弾増えたり、蝉詠唱増えれば火力も落ちるし時給も下がってる
新人詩人と神詩人の違いはもちろん腕や知識の差もあるだろうが
そういったどれだけ自分に余裕を作れるかの差も少なくないぞ

はじめから完璧にしろとは言わないけど、
せめて最低でもレジ90%は越えるのを目指して欲しいと思うわ
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 01:05:36 ID:9vPOIpzm: >>667
たしかにそういう細かいことの積み重ねだよね。

前衛は最低でもテンプレ19%↑強化済みの忍戦以外は希望出すなって言われてるのに
詩人もそれなりに前衛陣に敬意を払って、上を目指して頑張ってほしいね。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 09:24:50 ID:2rP3T989: 杖がHQならメリポに歌管ふってなくても
とてとて後衛マム以外はほぼキャップ
ソースは昔の俺

頭デモヘル
首ウィンド
胴エラント
手AF1
背ジェスタHQ
腰グリーマン
脚シャイル
足シャイル
耳メロディHQ*2
指エンジェル*2

レジ率に関する問題はクリアしてても
シャイル胴やミンストレルリングみたいな短縮装備がないと自給30k以上は厳しいけどね
そこからさらに上を目指そうとするとバラ2を何回か抜くことになるから、赤に負担がかかる

今時詩なんてあふれてるし、メリポ用に考えてるならコを上げた方がいいぞ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 10:07:00 ID:7j3IVcfO: >>669
それでだいたいララバイエレジーの成功率80%前後くらいじゃない？
ちょうど俺上がりたてでメリポ振ってない頃そんな装備だったわ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 11:11:03 ID:GOQgMU1r: 頭デモヘルHQ
首バイパー
胴マハトマ
手AF1+1
背ジェスタHQ
腰グリーマン
脚AF1+1
足オラクル
耳ミュージック　シンギング
指ライトライト

たいかんｗ90%
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 14:11:50 ID:GQfF9DmD: 今後衛ジョブが詩人しか無いのですが
管楽器歌唱8振りするのと赤か黒上げて精霊弱体8振りするのどっちがいいでしょう
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 14:25:22 ID:7j3IVcfO: 好きにしろ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 15:57:37 ID:VjqfNE1W: 他の後衛ジョブ上げる気があるかどうかに掛かってるだろお前次第
自分がメインジョブと思うのに力入れろ
人から言われたようにやってもつまらんだろ
歌管振る奴なんて殆どが詩人好きだから振ってる奴かギャッラルとか持っててマーチ最高速度狙いな奴ぐらいだろ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 16:16:19 ID:uYxqV3Dc: >>669
バラを歌わせる赤魔の時点でダメ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/29(金) 16:18:51 ID:GQfF9DmD: はいはいそうですか
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 01:41:13 ID:50ISRpmH: 精霊弱体8
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 02:01:44 ID:BkDm/WGm: >>659
私恨や僻み多すぎで、昔と比べて多少は、機能しなくなってきてはいるけどな
イヤな迷惑サイトだよホント
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 14:51:46 ID:Sni04PDl: バードマンケープもらったよ！
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 16:52:03 ID:D3EVltTE: 楽器についてる歌の+1効果ってレジスト率にも関係あるんだっけ？
効果量・時間だけの影響ならララバイをラムホーンで歌おうかなーなんて
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 17:26:09 ID:D3EVltTE: エレジーの＋もほとんど意味ないのか
楽器減らせるかもしれないからちょっとタンジャナ奥で黒マムとあそんでくるぜ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 18:50:45 ID:MnHW/1d8: エレジーは効果ある
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/30(土) 22:00:18 ID:47ErNpGM: 歌+は命中率にすごく影響してるよ
修羅エレは楽器無しでもスロウ50%で楽器装備しても50%キャップは抜けないが、
相手にヘイストなどがかかってる場合は例外で+2なら5%増えて
差し引きスロウ40%程度になるらしいよ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 10:19:13 ID:543S3Qdg: ごめん、日本語でお願い
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 13:13:43 ID:z3MaWvvQ: 実はエレジーの効果は５５％ダウンだよ！ってことじゃね？
その理論だとスロウと重複しないと思うんだが
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 13:28:24 ID:ucQEesQD: >>683　を校正

歌+は命中率にすごく影響してるよ
「あと、>684について想い出したけど、エレジーのトリビア的な内容として」
修羅エレは楽器無しでもスロウ50%で楽器装備しても50%キャップは抜けないが、
相手にヘイストなどがかかってる場合は例外で+2なら5%増えて「55%になって」
「ヘイスト15からの」差し引きスロウ40%程度になるらしいよ

これでどうだ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 13:31:24 ID:dwolntFG: 加算計算すべきのを乗算してるだけじゃないの？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 13:45:23 ID:543S3Qdg: ごめん、馬鹿でも理解しやすい平易な文章でお願い；；
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 14:58:30 ID:Evqersmc: エレジー+2の効果は通常はキャップにかかってて発動してないが、
マイナス要素が絡んでキャップを下回った場合、+2の部分が活きてくる。
と言いたい様だが。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 15:00:18 ID:Evqersmc: +2じゃないな、元の文章は単なる+か。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 16:32:17 ID:nKSBm4bv: なんでもいいから地獄のエレジー使わせてくれー
敷居上げまくってもこの際いい
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 18:05:17 ID:mydIELrV: 元の書き込みはエレジーじゃなくてララバイの話だよね？
ララバイの時間延長だけでなく、命中率も上がるんだ？
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 20:02:00 ID:eCambgOE: 頭ゴリ
首パイパー
胴フリアブレー
手AF1+1
背ジェスタHQ
腰グリーマン
脚マル
足ゴリ
耳ミュージック　シンギング
指バルラーン　オメガ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 20:19:00 ID:r0a2fq/L: >>691
ギャッラルホルン Rare Ex CHR+4 全歌+2
歌唱スキル+10 管楽器スキル+10 地獄のエレジー Lv75～吟

こんな感じがお好み？
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 20:26:05 ID:QVTgdIh5: 詩人6人の大合唱技でｗ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 20:31:08 ID:vhARIrZ6: 確かに武器にはレリックWSがあるわけだから、ギャッラルにレリック歌があってもいいよな
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/01/31(日) 21:52:17 ID:bzYhAp/5: >>694
それだと相当いるからモグボナンザ1等限定でいい
それぐらい地獄のエレジーの壊れ具合は異常
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 00:07:00 ID:aCeB8lBW: 今の仕様じゃ地獄のエレジーも修羅と変わらんけどね
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 00:15:01 ID:1RdZSdzV: エレジー自体が５０遅延キャップなんだっけ
地獄用にキャップ開放されたらソウル修羅も意味でるのにね
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 01:18:27 ID:tc9xkZIZ: そうなの？
そうゆうことならソウル戦場したら５０％になるの？
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 15:56:19 ID:cfrfH1Hi: LSにいる先輩面した詩人がミュージック+シンギングピアスで
オイラはミュージック+ウィンドピアスなんですけど
こいつウィンドよりシンギングのが良いよ、とか言ってますが間違いですよね？
敵歌のレジはウィンドが大事なのが常識だが？
イミフ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 16:03:14 ID:nejr2ML1: >>701
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 16:19:45 ID:rWZADLKN: 歌唱スキルなんてどうでもいい
って言われてた時代の人なんですね＾＾
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 16:32:13 ID:fiIeYi0A: >>701
釣りじゃなきゃ暫くＦＦ休止してたとしか思えんセリフだな。
競売でシンギングピアスとウインドピアスの価格見てくればいい。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 17:22:21 ID:cfrfH1Hi: あれ！？
いつの間にか仕様が変わったのかね(´･ω･`)

価格も約二倍、シンギングのがたけぇー！！
なんじゃこりゃーっ！！
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 17:25:01 ID:P6qB5It3: やっと念願のシャイル胴を手にいれたぞ！
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 17:27:45 ID:PryL0Icm: ガルカに着古されたシャイル・・・・・ウッ
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 17:50:23 ID:rWZADLKN: 仕様は変わってないよね
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 18:03:39 ID:2yb6O8I+: >>705
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　ハ
/　〉　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　ｌj_」ー――――‐U_」
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 18:04:23 ID:fiIeYi0A: 仕様は多分変わった訳じゃないんじゃないかな。
検証の結果、敵歌のレジ低減には歌唱スキルの方がより重要と判明しただけですな。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 18:29:27 ID:Mk2HvaGN: まースキル３しかない時点でどっち装備しようが大差ないから金ないなら無理する必要は全くない
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 19:27:41 ID:gAxV0ZID: ミュージックロケイシャスでいいじゃん
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/01(月) 20:07:49 ID:Mk2HvaGN: ma-ti
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 08:04:35 ID:5bkzGT1z: シャイルは性能も外観も良いものだけどサポ白限定ならリフレのあるマルドゥクが上
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 08:07:45 ID:5bkzGT1z: 高価な35ピアスや大量の古銭の必要なロケイシャスよりタダで取れるデルタはどうだい
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 08:27:22 ID:D/XnuoPV: メロディピアス派だったら良いんだろうけど、CHR2上げてどれほど変わるかという認識かなー。
敵対マイナスはおまけだろうしね。
75でメインじゃないけど詩人出すって言うならまだロケピかなー。
赤白あるなら装備するだろうし。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 10:37:29 ID:9ZhEyNHD: MP装備だとガンガンエレジー入るのに
歌管魔命ブーストに着替てから鬱とレジられまくる('A`)
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 11:40:53 ID:eoGKGbJE: 初FF11で駆け出しの詩人なんですが、例えば
/eq レンジウェポンコルネット
/ma 猛者のメヌエット <me>
などとマクロくむと、着替えで詩いモーション？
がキャンセルされ、ただの棒立ちになってしまいます。
詩自体は発動するのですが、回避策はないでしょうか…。

あとマーチの有効性ってマドメヌに比べて低いんでしょうか？
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 11:52:17 ID:bgk/lU/0: >>718
/ma 猛者のメヌエット <me>
歌発動前までwaitはさんで
/eq レンジウェポンコルネット

それか
/eq レンジウェポンコルネット
/ma 猛者のメヌエット <stpt>
にして、点滅おわってからポチる

マーチというか味方歌は臨機応変に。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 11:58:35 ID:ac2BoLE0: 敵歌の命中率ってキャップ無しの認識でいいのかな？
メリポとか特性レジのぞくと１００％とかザラなんだけども
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 12:07:30 ID:yuoJpnPD: >>718
マーチの性能は、前衛がヘイスト装備してて命中・攻撃が充分であり
かつ、白赤によってヘイストが配られてるときに発揮される
装備20％、魔法15％、マチマチ20％であるとすると
ヘイスト35％(攻撃間隔65％)→55％(攻撃間隔45％)
マチマチを選択することで手数が1.4倍以上になる

ヘイスト環境が不十分だと効果は半減するし
命中攻撃が不足する相手ならマドメヌの方が効果が上がる場面も多いだろう
また、手数が増えるということは与TPが増えるということでもある
722 名前： 718 投稿日：2010/02/02(火) 12:38:33 ID:eoGKGbJE: >>719
>>721

詳しく具体的にありがとうございました！
帰ったら試してみます！
マーチまだ覚えられないけど…
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 12:42:53 ID:kUh98ScX: 未だにヘイスト仕様理解してなくてもこれを見ればヘイスト重ねがけが如何に凄いかわかるだろう
手数＝ 100÷(100-ヘイストn%）
ヘイスト01% ＝ 1.010101010... ＝手数01%アップ
ヘイスト05% ＝ 1.052631578... ＝手数05%アップ
ヘイスト10% ＝ 1.111111111... ＝手数11%アップ
ヘイスト15% ＝ 1.176470588... ＝手数17%アップ
ヘイスト20% ＝ 1.250000000... ＝手数25%アップ
ヘイスト24% ＝ 1.315789473... ＝手数31%アップ
ヘイスト25% ＝ 1.333333333... ＝手数33%アップ
ヘイスト30% ＝ 1.428571428... ＝手数42%アップ
ヘイスト40% ＝ 1.666666666... ＝手数66%アップ
ヘイスト50% ＝ 2.000000000... ＝手数100%アップ
ヘイスト59% ＝ 2.439024390... ＝手数143%アップ
ヘイスト60% ＝ 2.500000000... ＝手数150%アップ
ヘイスト70% ＝ 3.333333333... ＝手数233%アップ
ヘイスト79% ＝ 4.761904761... ＝手数376%アップ
ヘイスト80% ＝ 5.000000000... ＝手数400%アップ

用語辞典から転載
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 12:45:27 ID:kUh98ScX: 装備によるヘイスト
上限約25%。【ヘイスト装備】の項を参照。

魔法によるヘイスト
上限約43.75%
呪歌マーチ
無敵の進撃マーチ約+6%,栄光の凱旋マーチ約+8%,フェアリーピッコロ+約3%、白魔法ヘイスト、履行ヘイスガ、青魔法リフュエリング等。

それ以外によるもの
上限25%
　-八双・デスペレートブロー・竜剣等のアビリティによるもの
　-ヘイストサンバによるもの
これらの効果のうちいくつかは、上記カテゴリーに属していないと考えられている。
竜剣は魔法ヘイスト枠であるとする説がある。

こっちも重要だな枠も理解してないと予想より遅くなる可能性がある
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 13:18:30 ID:vk9STQPA: とはいえ、かけだしの段階だと、魔法ヘイストなければ、装備のヘイストもない。
ヘイスト装備が充実してきてからこそのマーチ重ねがけ。
マーチ2曲覚えたら試してみるといいよ。

マーチ単体でヘイスト0から10じゃ11%。15から25で13%。
(進撃でスキルキャップしてなきゃもう少し低い)
命中キャップにとどかなけりゃマド1曲で15%～25%くらい手数が増える。
(命中低いほど効果高い。キャップしてたら意味が無い)
レベリングだとメヌで12%～25%くらい攻が増える。
(元の攻とスキル・歌種別に大きく左右)。

Lv75でも魔法ヘイストなかったり、装備ヘイスト低いとマチマチの価値が薄い。
逆に、装備で20%+、八双・ヘイストサンバで積み増してるとマチマチ最強。
だいたい、その中間だな。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 13:29:00 ID:vk9STQPA: >>720
たくさん撃つと分かるが、普段はハフレジしてもわからんからそう見える。
95%キャップで他の弱体と同じ2段階判定とすると、フルヒット95%、
ハーフ4.75%、レジ0.25%。
つまりキャップ状態なら1000本ノックくらいはしないとレジはお目にかかれないということに。

んでも、サルタやロンフォでいっぱい雑魚集めて達ララとかすると、
ハフレジで早く起きる奴はすぐ出るので、フルヒット95%くらいだなというのは
分かると思う。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 15:19:42 ID:zhhlv1gf: オナニー野郎はしねよ
吐き気がする
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 17:29:57 ID:aBoxqLjF: >>718
れべらげはマドメヌでまちがいないよー
メリポ振ってから上げるような人は命中cap近いかもだけど、そんな前衛が揃うのは稀
マーチ混ぜて扇風機するよりは、確実に当てて確実に削れる組み合わせが効果高いよ
リクエストされたら応じればいいんじゃないかな

歌の効果+2の楽器を使うと効果時間も延びて楽できるよ。金策ちょっとがんばって揃えてみて
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 18:32:00 ID:shCBBV9h: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿　　　　　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　ﾉﾉ　　｀ヽ　／　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　三._　　　／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿｀ヽ／　　　　　　＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　｀ヽ.　　　　.／　　　　　￣/　　　　　　　　　ヽ
::::::/ 　　　　　ヽ.::ヽ.　＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　　氏　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　　　 |.　　　　ぜ　　　　 .|
::|　　　　　　　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　ェ　　　　|
::|　　　ね　　　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　よ　　　　　|
:::!　　　　　　　　!:::::::::::::: |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　l　　　　　　　　　 /
::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼　　　　　／
:::::::::::゛'''－'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　'─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/02(火) 23:49:17 ID:z7pGTCke: サポ忍でジュワユース　メルクリウスクリスを握り締めてソロヴァラーをしている時にマチマチを使うと脳汁が出る
敵も自分もTP蓄積速度がマッハなので一瞬の油断が命取りだけど
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/03(水) 02:06:15 ID:qdyPa64L: ブラオジュワの方が良い様な気がするが・・・ｗ
詩人は装備ヘイストを比較的簡単にキャップまで持っていけるからマチマチ歌うと面白いよね。
慟哭のヴァラーならナイチン-トルバ-ソウル-マチマチで歌の効果切れる前にヴァラー完遂出来る。
そしてフェローからのヘイストで更に加速（｀・ω・´）
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/03(水) 12:39:56 ID:RR0s08R+: 壇ノ浦で素潜り
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 11:01:21 ID:hbvx+61b: 本職の人おしえてください
歌唱スキル+3と管楽器スキル+5だとどっちの方が歌の入りがよいですか？
オラクルピガッシュとアオイデーパンプスです
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 11:31:56 ID:+lkVh8xl: 他の装備と現在のスキル合計値にもよるけどそのどちらかでって言うなら歌唱の方が上じゃないかな
詩人はサポ白である事が多いからMPとマーチ用にスキル値を底上げ出来るオラクルで良いと思うけど
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 14:31:16 ID:99c0ujJY: 殆ど変わらないだろ
その誤差を検証した奴がいるなら教えて欲しい
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 15:17:23 ID:NAk2X2yf: ゴリ足でいい
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 16:03:48 ID:8tUUC+/y: ゴリにすると流石にマーチ速度に影響出やすいからな
只でさえマーチ着替え箇所は多いから少しでも減らしたいところ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/04(木) 23:54:42 ID:UFx+YqSz: スキルでマーチ速度上げてもヘイスト0.1%の世界ですし
パウダーブーツはきっぱorラスパンツでいいじゃん。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 11:10:09 ID:/pmJaUIe: 553は確保した。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 12:14:58 ID:0ToG4lUl: 歌唱と楽器の両方を同じにするのがベター。片方のみ突出は、よくない。
スキル以前にCHRが相手のステを越えていることが前提
見方歌は歌唱と楽器合計
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 13:24:15 ID:OllUH0Dn: マーチの為にスキルあげるなんてとか思ってたけど…
マチマチして蝉のリキャ表示が1秒縮まったの見てから上げるようになったわ。
効果の程は自分前衛の時にマーチ時に着替える人に会ったことないからわからんw
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 13:29:55 ID:YmCG/Bkg: >>738
コツコツ上げるのが重要に決まってるだろう
比較的楽な足ですら手抜きする奴が他の箇所キチンとしてるとは思えない
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:42:30 ID:IpOFkgRf: 積み重ねてもてもヘイスト0.5%の世界ですし
FC装備でいいじゃん
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:47:54 ID:4OL8NZYZ: >>743
マーチ速度勉強しなおして来い
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:49:22 ID:IpOFkgRf: >>744
モグ頭FC5→マル頭　スキル5
耳ロケイシャス→シンギング　スキル3
ラムパン→アオイ　スキル5

ほかFCとスキルの無いよね。
せいぜい2/1024の差でヘイスト0.2%くらいじゃん
説明してくださいよ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:52:29 ID:4OL8NZYZ: なんで勝手に限定してるわけ？
他はマーチ用にしてそこだけＦＣにする意味が分からないわけだが？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:52:51 ID:ZLsMbdTa: お前のマーチは自分にしかかからんのか？
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:54:22 ID:IpOFkgRf: >>746
もともと足だけの話題だったはずだが？
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:55:34 ID:IpOFkgRf: >>746
FCとスキルの両天秤かけるとこないでしょ？あ、胴あるか。
ていうか歌い終わる前に着替えれば済む話
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:57:09 ID:IpOFkgRf: >>747
ごめんそれまったく意味がわからないので説明してみてください。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 14:58:49 ID:YSHzbA5k: この流れこの前と全く同じだな
同じ奴か？ｗ
子供じゃないならいちいち喧嘩腰に話すのやめろよ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:00:37 ID:JMAtWJQX: でもたしかにヘイスト0.2%の差にしかならないなら
マクロめんどくさいから俺も詠唱短縮装備でいいわ
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:04:10 ID:SP7MAGGV: メンドクサイとか思う奴はしなきゃいい
それだけの話
それを人に押し付けるな
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:05:21 ID:IpOFkgRf: 失礼しました。落ち着いて討論しましょう
>>746さんに質問です。
>>743の書き込みに噛み付かれたんですよね？
FC装備とスキルの天秤にかけれる箇所が他にあるなら、上げてみてください。
あと>>745の質問に早く答えていただけませんか？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:07:05 ID:JMAtWJQX: >>753
押し付けてねーじゃん
俺の書き込みを百回読み直せw
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:09:20 ID:p8vMZZkj: マーチにこだわるかどうかは詩人をどれだけすきかに掛かってるだろ
呼ばれた時にしか詩人使わないような奴はマーチなんか拘らないだろうし拘る必要もない
でも詩人が好きなら頑張ってほしいな
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:10:41 ID:p8vMZZkj: そしてお前ら落ち着け
ちゃんとした事言ってても煽っちゃえば反感買うだけだよ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:10:59 ID:mBRpfEVM: 詩人なんかマーチくらいしか、こだわれるポイント無いからなあー
俺はこだわる方だけど、まぁ好きにすればいいと思うよ。なんでこんな荒れてるんだｗ
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:12:28 ID:p8vMZZkj: >>758
詩人スレではよくあることｗ
見りゃ分かるんだがすぐ煽る奴がいるんよね
わざととしか思えない
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:16:27 ID:5mJnkAWa: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿　　　　　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　ﾉﾉ　　｀ヽ　／　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　三._　　　／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿｀ヽ／　　　　　　＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　｀ヽ.　　　　.／　　　　　￣/　　　　　　　　　ヽ
::::::/ 　　　　　ヽ.::ヽ.　＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　　氏　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　　　 |.　　　　ぜ　　　　 .|
::|　　　　　　　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　ェ　　　　|
::|　　　ね　　　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　よ　　　　　|
:::!　　　　　　　　!:::::::::::::: |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　l　　　　　　　　　 /
::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼　　　　　／
:::::::::::゛'''－'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　'─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:24:36 ID:NGDfj2L4: 詩人で一番ネックなのは荷物の多さなんだよなー
着替えりゃいい着替えりゃいい言うがんなことしたら荷物どんだけ増えるんだって言う話
メリポやってるときは速度のが重視してたけどそれ終わってからは
短縮よりマーチ重視してるかな
まぁ他のジョブの多さ、ギャッラルorアルカル有り無しとかで空きも変わるだろうし人それぞれだね
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:33:21 ID:a7+sVxLG: >>740
スキルは合計値って言うから、弦楽器も使うことがあるし、8しか振れない関係上歌唱だけメリポ振ってる。
そうすると装備込みで歌唱の方が10くらい管楽器より多いけどこれはダメなの？
バランス型にしないと敵歌に影響するの？
今のところ個人的には支障はない気がしてる。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:36:10 ID:5mJnkAWa: 寧ろその方がいいんじゃね
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:39:04 ID:5mJnkAWa: しかし相変わらず自分に都合よく解釈する奴ばっかだな
煽り前提の荒らし目的の奴や顔真っ赤にして何度も書き込んでる奴もいるしどうして詩人スレは仲良くやれないのやら
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:40:08 ID:lKaBYF8t: 荷物少なかったらもっと拘るが
MP装備・FC装備・スキル装備・移動エンチャ・楽器をもって歩くのも金庫的にも
困難なのは否定しようがないと思う(サブジョブとかの問題もあるだろうし)

結果から言えばそこまで着替え見てくれる前衛少ないのもあるから
正直好きにすればいいと思うよ
見る人は見るけどある程度確保してれば嫌われる事もそうそう無い
ギャラル持ってるくらいまで行けば自然と荷物空くし余裕出来るけど一握りだ
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:45:28 ID:mBRpfEVM: 詩人って嫌々やってる人と、詩人が好きでやってる人の
どちらかしかいなさそうだから
その温度差でこういったことになるのかもね。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 15:51:29 ID:GM/n+gGv: マーチ拘る派としては以前プークしたとき野良の人が
｢ちゃんとマーチで着替えてるんですねー凄いな｣っていわれたのが普通に嬉しかったな
見る人はちゃんと見てくれるんだなと実感できてマーチ装備頑張るようになった
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 17:14:18 ID:oQNrKJPV: 積み重ねが大事なゲームで一部位だけ見て必要ないとか言い出す人はどうかと思うが
足って比較的入手が容易かな？
ゴリはドロップしないしロット勝てんしオラクルは外販ないし
ラスラムはシャウトすら聞かないし討伐キツイし、歌唱3のNMは糞強くてソロムリだし
個人的に一番キツイなぁ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 17:48:56 ID:neokDAUn: >>768
最終装備候補にそれだけあるなら楽なほうじゃない？
ゴリの完全上位にシャドウ足もある
まぁ人と鯖の環境によるかー
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 18:26:19 ID:lKaBYF8t: ラスラムは少数での撃破報告あるから身内で行けそうならやってみるのがいい
ゴリは運、ただ足主催〆だと集めるの厳しいと思う
オラクルは花鳥やってるLSが鯖次第だから最終安としては主催して行くくらい
NMはフレ頼みになるのは否定出来ない

環境にかなり左右されるのはどうしようもないかな～
でもラスラムとゴリだけはたぶんちょっと頑張れば手が届かなくはないと思うよ
個人的にはシャドウ足欲しいけどエイン所属が面倒すぎる
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 18:41:07 ID:neokDAUn: そういや赤７５ならオラクル足ドロップする奴までソロでいけるよ
トレハン4がないからそこは粘るしかないけど
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 19:40:06 ID:RRA/OsHA: マーチのためにスキル装備で極めても小数点以下のヘイスト効果うｐしか期待できない。
その0.いくつかのヘイストがより活きてくるのが、ヘイスト60以上(程度)の高ヘイスト状態であって、
その高ヘイスト状態を恒常的に維持するのは、現実的に考えると不可能。

瞬発的にヘイスト高めるならソウルボイスマチでおｋだし、メリポならFC+敵歌装備でおｋ。
鞄80でも荷物に余裕なくなるし、ギャッラルもち詩人命な人の道楽なもんだと思ってる。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 20:00:55 ID:JpdJUhjE: 小数点以下になるかどうかはどの時点のマーチと比べるかで変わってくる
その言い方だと誤解を生む
最大約1.6％差が出るはず
ただこの差によって勝敗が変わるようなことは殆ど考えられない
これを大きいと考えるか小さいと考えるかは詩人にかける思いの差
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 20:05:20 ID:ZLsMbdTa: 装備25に魔法15で40%
これにスキルブーストしたマチマチなら20%超えてくるんだから断然意味あるだろ。何言ってんの？
ギャッラルなくても533程度なら余裕で到達できるだろ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:01:37 ID:KvEw+d/a: まっ何度も言われてるけどそれぞれが勝手にやりゃいい
これがいい、これでおｋ、これはダメとかオナニー全開の文章かいてるから荒れるわけだ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:10:02 ID:Xy6H5GMH: もー・・・なんでいつもこうなの！俺の学級！
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:10:02 ID:JMAtWJQX: 一般詩人がスキル装備頑張って管歌メリポふってだいたい533だろ？
同じ管歌メリポ降ってて装備超ユニクロで490くらいか？
ヘイスト0.6～0.7%くらいの差しかなくね？
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:12:57 ID:KvEw+d/a: >>777
それはどこ基準かで変わるだろｗ
メリポ振ること自体他の後衛捨てることになるから敷居高いよ
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:14:06 ID:IpOFkgRf: メリポではマーチのスキルうんぬんより
マーチを切らさないかどうかの方が遥かに大事だから
マクロを簡素化してFC重視でいいと思うよ。切らす詩人しかいないのかってレベルばかりだし。
他のコンテンツだったら、マーチに力入れるほうがいいね。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:16:22 ID:JMAtWJQX: >>778
管歌にスキル振らないで533余裕だったっけ？

マーチ効果はコンマ%な世界だぜ
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:19:09 ID:QBSuviw1: >>780
ん？そんなこと言ってないんだがアンカミス？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:25:28 ID:JMAtWJQX: >>774だな
すまんな
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:33:41 ID:ZLsMbdTa: わかってて言ってるだろｗ
詩人スレなんだし強化前提だよ。高いハードルは余裕とは言わない
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:42:16 ID:QBSuviw1: 煽り合いだけはご勘弁
また上で暴れた糞共みたいな流れだけは避けてくれ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 21:44:36 ID:lKaBYF8t: 普通に好きにすればいいから他の話題上げてくれ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/05(金) 23:09:31 ID:dmBNa/C4: 後衛マッハに行く人に質問。
杖なくてもコリブリにエレジーあたります？
当たるとしたらスキルどれくらいなんでしょうか。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 00:58:09 ID:L7euhxyA: マーチ着替えしてやっからチャンタースタッフ出品しやがれなのれす
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 01:38:55 ID:tO7babN1: どんな過疎鯖ですか
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 02:30:21 ID:jTrzzetm: クレイドルホーン１発で出た
誰かに自慢したい
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 03:17:13 ID:0/PPdfgi: 少なくともここではやめとけ
廃人多すぎなせいで見下す奴多すぎ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 04:28:19 ID:j/lYZKTP: >>789
ネ実の出にくいNM品スレで自慢してくるといいよ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 07:42:26 ID:13Mna+QI: >>762
740です。サーラ、花鳥風月のハイドラ、ホマムのオメガでCHR、管楽器、歌唱のみをそれぞれ特化してエレジーいれたが、レジなしが不安定。
CHR130+、歌唱＋管楽器同値で安定した経験談
ギャッラルのプロパティが両方ついてる点からも
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 12:33:14 ID:xwKjfY3P: サーラ？
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 12:59:20 ID:B38yTILs: サーラメーヤのことでしょ、花鳥風月のケルベロス
どうでもいいけど花鳥風月のハイドラはティンニンね
それはともかく、経験談よりもデータが見たいんだが
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 13:26:35 ID:/yj174pV: サーラってエレジー無効じゃなかった？
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 16:08:54 ID:ayKAUe7L: >>786
杖無しで大体90％ぐらいの命中。
装備は
ブラジュワ、ゴリ頭、CHR10胴、AF手HQ、AF脚HQ、ゴリ足
ウィンドトルク、バルラーンリング、ジェスターケープHQ、グリーマンベルト。
メリポは０。
２マクロ使って歌ってる。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 18:22:13 ID:wmWZ6Joe: >>796
ありがとうございます。
それで9割・・・けっこう大変ですな。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 18:23:31 ID:13Mna+QI: いつも言いたかったんでいう。
データ取りなんて、かったるい事を棚ぼたで、口パクパクしている奴らに餌やるほど酔狂な事をする訳がないだろう。
100万円払って、SEを雇えば良い
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 18:47:18 ID:30prNlu4: サーラを入れてる時点でエア確定だもんなｗ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/06(土) 20:06:34 ID:nKDvGWD+: しかもここの奴は自分では何もしないでこのデータじゃ不完全、追試とかいう始末
そんな糞共にまともな情報教えたいと思うほうが不思議
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 00:11:28 ID:vV/9nKGm: スロウ・エレジーに完全耐性持ってるサーラ相手にエレジーが安定するという
貴重な体験をされた方がいると聞いて来ました。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 00:24:17 ID:r7l0BA0G: からかってるだけだろ
ここの詩人のうざさは異常
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 00:41:30 ID:DlVaJn4d: >>792
個人的にはその中ではオメガしかやっていないから何とも言えないが、
本当に検証したとすると、少なくとも歌唱＋管楽器同値で安定した、特化で不安定というよりは、
単純に合算値が低すぎたんじゃないかと推測。
少なくとも俺個人の体感では、オメガは適当な装備じゃ安定しない。
少なく見積もっても合算値500オーバーは欲しいところ。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 06:15:18 ID:+IoX9TbA: オメガはすんなり入る時と入りにくい時の差が激しいなぁ
固体ごとにつか入る度に設定激しく違うんじゃないかと思うぐらい
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 09:43:43 ID:EEa/9TzU: いや液体ごとにだ
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 10:16:07 ID:DW74GYJv: 魔法回避は個体ごとにある程度ランダムなのかな？
白虎なんかも5振りのスロウ2が5割入るやつと1割も入らないやつがいたわ
レベル差1～2だけでそんなにかわるとも思えないんだが・・・
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 11:42:46 ID:gnE+6GSq: この流れは気体せざるを得ない
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 14:01:12 ID:nYvXcP8v: >>806
体感+曜日+天候+運+着替え忘れ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 16:44:27 ID:TOCfnT8g: 空だと風天候になりやすいからエレジーがレジられ易い状況にはなりやすいね
入る時はすんなり入るから入らない時が続くと入らないなって思うんだと思う
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 17:35:10 ID:3KGm5Nzi: 天候がレジ率に関係するかどうかの検証みたことない。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 17:51:33 ID:L/JIJOJK: 他ジョブの話で悪いけど、テメ北(常時光2つ)1Fの赤ヘルは捕縄に比べて闇が入りにくい。rep上でも命中率低い
裏は常時闇だけど、デーモンは光弱点だからそれよりはすんなり入る・・・気がするレベルだから説明しづらいなｗ
ただ、スキル520・CHR110前後だけどマムメリポよりはちょいちょいレジってくる気はする
入らなかったことを天候のせいにしてるだけじゃね？って言われたらそれまでだけど
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/07(日) 22:15:07 ID:bwLdD9fO: 両方ダブれば2割落ちるからな
１００％発動じゃないとはいえ確実に体感できるレベルになる
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/08(月) 08:57:16 ID:rtx7kxaX: 闇帯装備して裏でララしたら100％レジるのか？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/08(月) 09:53:12 ID:RC8P15uz: >>813
闇帯装備してスリプルしたら１００％入るとか思ってるの？
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/08(月) 14:57:34 ID:9/CNtDjT: >>813
馬鹿降臨
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 09:47:06 ID:Ydu5nIWi: 敵歌のレジ率なんてレベル差でかなり変わる
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 10:01:11 ID:+j6wlO3n: >>811
そもそも魔法によってレジ率は違うし、
敵も属性耐性は属性によって違うんだが。
ちなみにゴブリンは弱い闇耐性がある。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 11:23:45 ID:9/ywtyWY: シンギングピアスが知らない間に100万超えてた
即売りして40万のウィンドピアスにしたわｗ
メロディHQで良いとすら思ってる
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 11:40:54 ID:TbGO3ep1: ミュージック＆魔命+2のピアスでOK
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 13:15:34 ID:76gHH+7g: モンスターシグナのCHR＋8より、
属性あわせたCHR＋1または2の属性杖の方がララバイやエレジー通りやすいんでしょうか？
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 13:38:26 ID:qSC9d75E: 属性杖には該当属性の魔法命中アップの効果があって、
検証しにくいけどNQで+20相当、HQで25とか30とか言われているので
魔法命中に関して現状で属性杖を超える装備はないと思われます
822 名前： 820 投稿日：2010/02/09(火) 13:41:14 ID:76gHH+7g: >>821
そんなに！
ありがとうございます、お金貯めます…
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 14:10:20 ID:nAM6HcNa: 俺がシンギングピアス買った頃は捨て値でたしか10万前後か以下だったんだがなｗ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 15:05:33 ID:z39FgxrP: 当時はとりあえず管楽器伸ばしとけみたいな風潮あったからなｗ
まさか歌関連で一番効果が薄いなんて殆どの人気付いてなかったろうな
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 17:12:17 ID:r+5Huwvv: ミュージック＆リコポンでおｋ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 21:25:04 ID:6DHBt2gJ: １じゃさすがに微妙だろ
つかリコポンの敷居低くねぇしｗ
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/09(火) 21:57:57 ID:wlMcSeGY: めんどくせーのでFC目的という名目でロケイシャス固定
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 10:03:36 ID:gSRdojon: メリポ以外はサポ白が基本だしミュージックとロケピ(FCとMP)がベスト
メリポの時は歌唱ピアスが理想だけどメロディHQでも充分
シンギングピアスに100万の価値ないｗ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 14:08:39 ID:ExkGrG2G: と貧乏人が申しております
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 15:09:25 ID:paEdmBjd: メリポなんかロケイシャスで十分だろ
釣り間に合ってない詩人多いのに。
ロケイシャスでレジ多いとヌカス死人は他の装備がおかしい
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 15:22:27 ID:DG9kpxu4: >>828
競売で出てる価格が価値だろ
お前から見た価値なんてどうでもいい
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 15:39:34 ID:HzC50GKW: 競売価格は競売価格だろう。
イベイジョンピアスも数十万するけど数十万の価値ないし。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 15:50:26 ID:fjGHvo+0: 少なくともそれなりのペースで在庫が回転してるものは
競売の価格がものの価値だろ。

それをどう感じるかは単なる主観に過ぎない。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 15:59:31 ID:DG9kpxu4: 主観でモノを語る奴が多いからな
匿名掲示板は。

競売価格が一番分かり易い価値だわ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 16:44:01 ID:WwnG+PwH: 分かりやすいっつか供給がそもそも非常に低いのと
詩人人気（人気ってか奴隷）だけで高騰してる部分が
あるから値段相応かと言えば微妙って言えるけどな

ぶっちゃけ召喚ピアスほど効果が体感できないし
100万かけるなら他の部位にかければ遥かに大きい

たまにトルクよりピアス優先してるのがいるが
ああいうのは無駄だなぁとは思うかな
首がスターズでシンギング耳っておかしすぎるｗ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 16:53:34 ID:gSRdojon: まぁメインが詩人なら持ってて良いんじゃね？シンギングピアス
俺はメリポ用に上げた(もうメリポもカンストした)から必要以上にギル注ぎ込む気ないｗ
と言っても光土杖HQとかまで売る気はないけどね
後はAF2頭とかAF1打ち直しだから金かからんし
別にシンギングピアスなくてもレジとかないし、マーチ効果とかどうでもいいわｗ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 17:00:18 ID:kcq5Kf0h: レジなくてマーチ効果どうでもいいと思ってるのにＡＦ２頭とか打ち直しとかｗ
前衛でもスイフト(笑)ヘッドロング(笑)あたり使ってるんだろうねコンプレックス丸出しの雑魚ちゃんｗ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 17:25:04 ID:gSRdojon: AF2頭を打ち直したなんて書いてないが？
悪いがイージス持ちでクラクラもあるから貧乏ではないなｗ
詩人ごとき奴隷ジョブにギル使う気にならないだけさ
各種楽器+2完備
光土HQ光土グリップ(と言うか黒あるから属性杖は全部HQ)
頭：毒キノコ
手：AF1改
胴：イギトと袖
首：パイパー
背：イクシオン
脚：AF2とAF1改
足：ゴリ
耳：ミュージック+ロケピ
指：バルランとΩ

お前よりユニクロだろ？
シンギングなぞ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 17:48:33 ID:v7CnapL+: >>837
別にAF2頭もAFうちなおしもマーチの為だけにある訳じゃないだろ
カリスマと歌唱がブースト出来るカフスはレジにも関わるじゃん
詩人装備はただでさえ鞄圧迫するのにマーチ用の装備なぞいらないって人は多いぞ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 17:56:12 ID:fjGHvo+0: マーチ着替えはギャッラル持ちだけの楽しみ。
ユニクロには不要だな。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/10(水) 19:34:41 ID:E7Ytb+xo: 哀れな捨て台詞でワロタ
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 00:13:47 ID:vX2jcnuz: まぁ競売価格＝価値ではないわな。みんなが愛用してる各種食品なんか神なのに数千Ｇだし。結局は需要と供給のバランスだろ。
俺はシンギングはいらない派、マーチコンマ１秒の世界に拘るほどの廃前衛と組んでないし。レジ気になる敵はエチュなりスレでなんとかなるしね
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 01:34:57 ID:ve/EQ7i0: そこで後衛で汎用的に使える魔命ピアスですよ。
シャントットのは同時にスキルもつきうるらしいけど、出現率は低そうだなぁ。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 03:25:35 ID:B9LXlo+p: まぁ詩人の装備なんか自己満足の世界ですから・・・
おまえらみたいに装備についてちゃんと議論できるような奴は何を装備したっていいよ

だけど逆にこんな所見てないような、ただ詩人７５にしました（キリッ）的な奴の装備の酷いこと酷いこと。。。着替えはしねーし。。。まぁそれでも何とかなってしまうんだがな・・・
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 09:11:41 ID:G4x9mKyt: 客観的な価値は競売価格以外ないだろ。

後は主観だっつの。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 09:43:24 ID:I7C5l+h5: ゲームアイテムの客観的な価値は0だろ
しいて言えばRMT価格ｗ
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 10:03:00 ID:B9LXlo+p: >>846
それはＦＦやってない奴が言う台詞だな
お前が言っても・・・
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 17:19:43 ID:82Vv2/nv: >>842
価値っていうのは需要と供給のバランスからも生じてくるもんなんだぜｗ
極論だが、アルマダよりレッドカレーの方が劇的な効果があるけど、
アルマダよりレッドカレーの方が価値があるなんていう奴は誰もいないだろｗ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 19:04:39 ID:CBgR51EW: 物に価値を求める事や定義しようとする事こそが主観だと思うんだが突っ込んじゃ駄目なんだよな？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/11(木) 19:20:39 ID:5vcPZQEI: またオナニーしてるのか
どう考えようが勝手だけど自分の中で処理しろよ
ここでギャースカ喚いても値段は変わらんぞ
他人にまで見せるから見苦しいんだよ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/12(金) 07:43:07 ID:Jk3BoCsb: FFの場合、価格は性能でなくレア度で決まってるね。
盗賊のナイフやパンサーマスク+1がいい例。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/12(金) 07:47:39 ID:foE/8wyE: 「俺はこれこれこういう理由でこのアイテムの価値は○○ギルだと考えるので
　この値段で売れ」
とヴァナで叫べば済むことですな。

それが「客観的価値」ならそれで買えるでしょ。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/12(金) 08:45:59 ID:SHG9UxIA: スレ違いたが。
供給を引き締めるのは、管理外車が通貨価値を制御したいから。
レア度は供給量。価格はこれだけで決まっている。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/12(金) 09:48:08 ID:GOGp6Foj: >>852が何を言いたいか分からないが競売で入手できない物では普通にやってることだし、
競売で入手できる物でも競売以下の価値でシャウトして入手してるのは居るな。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/12(金) 10:35:01 ID:hhsgnLTS: >>851
レア度も当然、価値に入ると思うが。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 11:35:09 ID:W2Im2Nsa: 白虎にエレジー入れるには
スキルとCHRがどの位あれば、5割以上入りますでしょうか？

ちなみにマル装備はないです・・・・。
メリポは振り途中です。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 11:46:03 ID:xdTjjrP6: >>856
CHR130　スキル523
これにエチュエチュを入れても余裕でレジる
安定して入れようと思ったらソウルボイスか印が必要じゃないかね
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 12:56:23 ID:zw1sLsGN: 青龍にエレジー入れるにはどうすれば・・・
CHR109スキル520にソウルボイスエチュエチュして1/20位しか入らない
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 15:27:06 ID:B7X4XjfT: ミスラなら入るか入らないか50％にゃー
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 17:36:40 ID:8FuRYOaE: 寒
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 18:41:53 ID:cZK1yZG6: 4神は命中上げるより下手な鉄砲数うちゃ当たる作戦のがよくね？
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 19:17:33 ID:l5ztvnjP: 両方重視すりゃよくね？片方とる意味が分からんヘイスト装備でもすんのか
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 19:28:36 ID:65TJG93b: 白虎相手ならレジられまくるエレジーを必死に連射するより盾へのパラナ、回復補助を常に
構えていた方が遥かにＰＴ貢献できる
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 22:58:02 ID:kSlrJgzA: 盾には普通専属ヒーラーつくもんじゃね？エレジーのリキャ中にはきっちり補助はすべきだが
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/13(土) 22:59:12 ID:y46Zqsm+: >>858
トルバ５振りにしてサポ黒印トルバエレジーすれば
ソウルエレだろうが確実に入れ放題。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 10:38:23 ID:GdAV99Dc: つーか今更白虎なんぞ余程の雑魚ＬＳでもない限り負けるなんてあり得ないんだから適当でいいわ
そこまで頑張る必要性もないし頑張ったところで誰も見てねー
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 10:50:01 ID:MbCeiA/M: エレジーのキャスト硬直なんて高が知れてんだし、
すぐにリキャスト来るわけじゃないから入るまで修羅と戦場は試しとけよ。
それともエレジーのリキャマクロ悶々と連打して回復補助も出来ない頭の弱い子なのか？ｗ

サポ暗でスタン待機ｗとかならともかく
それ以外なら回復補助とエレジー試行は両立できるだろ。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 10:59:45 ID:No2OEBrM: その雑魚LSですらない野良が増えてるからじゃないの？
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 12:34:02 ID:N2Bpe8Iv: ６～７人でやる場合は、やっぱエレジーあると全然違うぜ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 13:06:56 ID:bha9YmoF: また下らない煽りを始める奴が沸いた
子供じゃないならそうゆうのやめろよ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 13:16:51 ID:91VcbTEh: 白虎レベルなら自由にやれよｗ
こんなことですら相手を見下さないとお前らは気がすまないのか？
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 13:27:03 ID:LZd7qlKf: お前たちが仲良くしないから愛子負けた
許さん
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/14(日) 14:44:41 ID:Jop1SsWg: もう年だから負けたんだろｗ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/15(月) 01:06:10 ID:IwMjmGn5: 印エレジーならトルバ3-4段で十分じゃん
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/15(月) 01:26:53 ID:QY4n4QUq: オメガとかもそうなんだが、白虎とかは
なんか変な隠し設定ありそうだ
エレジーすんなり入る時とレジレジな時と差がありすぎる
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/15(月) 01:52:23 ID:Y/kcNT4L: >>874
トルバ5段にすると印とリキャがあうからじゃない？リキャ気にしないなら1振りでも。
白虎はともかく、Odinくらいの戦闘時間には丁度いい気がする。ただし、ヒマｗ

>>875
入るか入らないか運次第な確率だとバラツキが大きくなるのは必然。
青龍に２連発で入ることも稀によくある。Lv差もあるのだろうけど。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/15(月) 03:22:56 ID:QY4n4QUq: 朱雀なんかで前衛殴りがいきなりスカスカになって
バリア消し忘れか？と思ったがそうでなかったり
で、また普通にあたるようになったり
単なる乱数の偏りだけじゃないような気がするんだよねそのへん
まぁ対処に変わりあるわけでもなしどうでもいいんだが
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/16(火) 00:47:53 ID:OEhsZFay: で、ノマドボナンザだが。
1等はギャッラルとして、みんな2等3等はどうする？

ギャッラル持ちが1等何にするかも興味あるは
野次馬根性だけどっｗ
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/16(火) 03:33:42 ID:sXfYrn9p: 分かってると思うが今回色々制限されてるせいで1等の当たる確率普段より10分の1以下だからな
全鯖で一人か二人レベルだぞ

それはおいといて俺ならミュルグレスだな
2番目に装備揃ってるジョブが赤だからって理由だけだが
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/16(火) 06:09:06 ID:IfTtAFTi: ３等はバルキリー足、２等はベロシアス、１等はブラビューラ。
ギャッラルのみで他は並装備の詩人だが、さすがにカルンよりは前衛レリックの方が欲しい。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/16(火) 16:20:30 ID:4WM54LRY: 1等はマンダウ
2等はベロシアス
3等はバル手
バルの頭脚足はスキル+11を確保でき比較的簡単に手に入るから。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 20:03:04 ID:2VlstVyn: ギャッラルの追い込みで@2000枚くらいなんですが、手持ちが少なく合成でもあまり稼げず
最近は、釣り→寿司で毎月500万位稼いでやっと@2000枚まで来ました。
黒にも思い入れあるんですが、ノーヴィオとヘラゲを処分すれば何とか届きそうな感じで
どうしようか迷ってます。
今のペースだと半年くらいかかりそうですし、
自分みたいなのが持つにはふさわしくないのかもしれませんが
楽器完成したら詩人ばかりになると思うし、アリなのでしょうか・・・
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 20:47:15 ID:O06k+EMp: その段階まで来ていまさら悩むのかよ・・・
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 21:04:21 ID:LGw074TF: >>882
>>883が真理
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 21:37:29 ID:qgTanRVG: 詩人なら竜巻に移動速度つけるだろ？
ヘラゲいらなくね？
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 21:50:57 ID:S8cEnFY+: ヘラゲは黒召をやらないなら要らないな
その2ジョブのうちどっちかをやるなら売るべきではない
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 22:09:49 ID:aGE8PlDI: ヘラゲは>>885の理由で要らないだろう。
ギャッラル作れば詩人でのプレイ時間増えるだろうから
移動用竜巻欲しくなるし（マズルカ中の位置取りがかなり自由になって快適。
早足＋マズルカの味方にも喰らいつける）
竜巻一つで　後衛ジョブほぼ対応できるから黒も召もおｋ。
短距離移動や逃亡用なら竜巻の＋８％で充分。
ヘラゲと差がつくような長距離を黒召がひたすら徒歩移動するような
状況まずないし。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/17(水) 23:02:13 ID:2VlstVyn: 確かに、竜巻に移動速度をつければ4%遅くなりますがヘラゲは売れそうですね
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 00:13:03 ID:ytoddn4h: ノーヴィオも定期的に売りがあるようなら、一回売っちゃって後で買い戻すのでもいいと思うよ。
装備売れば完成できる状態で我慢するのはかなり精神的に来るしｗ
俺もギャッラルつくった時は最後の追い込みでスピベとか高額装備一回手離した。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 01:43:23 ID:jfJTVajP: ギャッラル作ると詩人ばっかりになるかどうかは参加してるコンデンツとリーダー次第だぞ
ギャッラル信奉してるような奴がリーダーだとなんでもかんでも強制詩人にされるが
冷静に戦力計算してるような奴がリーダーだとそこまで強制されない
色んなコンテンツに参加してみてよく分かった
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 02:05:53 ID:bR5Iv7Hk: ギャッラル作る人って、毎回詩人でも望むところじゃないの？
俺は他ジョブに着替える方がメンドイ。ソロは赤、PTは詩人でいいよもう。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 02:26:27 ID:b7tn/yp1: はっきり言えば楽器圧縮したかっただけな気もする
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 02:41:53 ID:Lr2L2IZH: >>891
俺もそうゆう感じで分けてるタイプだが時々他のジョブで参加したくなることもない？
特に裏の詩人は長期間歌ばっか機械的にしてないといけないから睡魔が酷い
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 03:38:51 ID:ecceaiUu: >>890
たいていどのコンテンツでも詩人必要だと思うけど、
その場合詩人にされるのは普通ギャッラル持ちだろう
ギャッラル持ちが他ジョブする必要がある場合なら別だけど
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 03:57:57 ID:UNJ/4Nuf: >>894

少人数ＬＳとか強ＨＮＭでもない限りギャッラルなんぞ別にあろうとなかろうと変わらんよ
そこら辺分かってない奴はＭＰ糞余ってるのにギャッラル持ちが来た途端他の詩人強制ジョブチェンジさせて変な空気にさせるから困る
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 04:11:51 ID:ytoddn4h: ギャッラル持ちだけど、サルに限っては装備揃ってることもあってモンクばっかりだったな。
まあ、あれはファイフあるから他とはちょっと違うが。
詩人が有用な場面だとやっぱり詩人で、ってことが多いのは確かだが、
エインとかだと他の面子次第じゃ24%戦やコやらも頼まれる。

ギャッラルつくったら詩人固定になるかどうかは他の持ちジョブやメンバー次第だろうね。
ただ、何も言わなければ「ギャッラルつくるほど詩人に入れ込んでるんだからなるべく詩人で出させてあげよう」
って周りの方が考えると思うよｗ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 04:30:44 ID:7LIU4zEq: それこそＬＳ次第だろ
俺がいたとこじゃギャッラル無し詩人の愚痴が酷すぎてギャッラル持ちが可哀想だったな
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 07:12:54 ID:/xbIovg1: 俺が居た所はギャッラル持ちが脳筋ジョブで参加し続けてたせいでコで参加してた人が詩に着替えさせられてたな・・・
マート持ちとか詩人75の奴は幾らでも居るのにポジションが被るからって着替えさせられてて不憫だった
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 08:12:14 ID:/caiHCLN: まっＬＳ次第ってことだな
フレ同士の活動でない限りレリック持ちはこう扱われるとか考えてると痛い目見るよ
世の中には色んな人間いるから探り入れてから対応しなさい
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 13:47:54 ID:Hl+ZkjrR: 3000枚切ってるならレンタルすりゃいいのに
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 14:11:04 ID:b6jUOhWo: んなの前提条件に決まってるだろ
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/18(木) 14:12:45 ID:Ya76H0rf: LSの為とかじゃなくて、自分がしたければすればいいさ。
俺ならヘラルドは売らないけどね。
ノーヴィオは偶に出回ってるから売っちゃうな。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/19(金) 03:35:05 ID:VJNJ3iof: 自分なら最終的なゴールが現状+レリックなら、持ってるもの処分しない
レリック作って金策効率が上がるなら話は別だが、詩人が金策に有利って事別に無いよな？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/19(金) 05:43:45 ID:SVs4uv34: そりゃ金持ち理論だわな
ギャッラルなんて他人がいてなんぼの性能だから過疎が深刻になる前に作るの優先はアリと思うけどね
特にＦＦ１３が発売したら致命的になると思う
他のレリック武器と違ってソロじゃオナニーできん
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/19(金) 09:27:16 ID:r5MwGDk0: １３はもう発売されているけどな。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/19(金) 15:21:39 ID:o3cp+dop: おーすまんｗ
ＦＦ１１までしかやってないのでマジミスした
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 10:23:39 ID:PeaMDlPj: ○○釣りました～、○○寝かし～、とかってメリポではあった方がいいんですかねー。

皆さんどうしてますか？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 13:19:22 ID:LphD2m92: エレジーマクロに　<t>にエレジー
ララバイマクロに　<t>にララバイ

これだけでいいよ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 13:35:58 ID:drlvu8zV: メリポでは、いらないよログ邪魔なだけ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 13:43:46 ID:WZOHNC+h: 台詞入れる余裕あるなら、その分1部位でも余分に着替えるわｗ
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 14:50:19 ID:LphD2m92: 最低限エレジーくらいはいれとけよ
どこに釣りに出たか見失ったとき確認できてわかりやすいだろうが
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 15:06:09 ID:tYdjbrtp: エレ、ララにマクロいれるとログ邪魔だから、「それ終わったら○○に移動で」マクロ用意して
後は手動打ちで「○○先で」「(遠距離に釣りに行ってくるから)○○やってて」としてた
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 15:17:31 ID:KQJXeS5d: ララバイは省略してるけどエレジーはマクロ入れてるな
次北もどり』とかいちいち手打ちめんどいし
まあ人それぞれか
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 15:30:57 ID:P+K+BrDh: エレジーとララバイは/recast入れてるんだけど
いれなきゃマクロ1行浮くんだよなー。
いっそ設定でオンオフできるようにしてほしい。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 21:57:43 ID:qLvwi5p7: /recast 修羅のエレジー
/grin motion <stnpc>
楽器持ち替え
杖持ち替え
グリップ付け替え
/so 修羅のエレジー <lastst>

昔はリキャスト部分を端折ってターゲットマクロを入れてたけど、使ってる内に自分でもウザくなってきて切った。
リンバスのようなコンテンツだと歌マクロの横にターゲット発言用マクロを置いてそっちで指示を出してる。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/20(土) 23:46:02 ID:KQJXeS5d: 自分も前衛やる時は、収刀しないように
常に詩人がどの辺で何してるのか把握するようにしてるから
エレジーマクロ『～にエレジー』見て、詩人が戻るタイミングとか計りながらやってるんで
見失った時も助かるし
個人的にはマクロに入れてくれてる詩人のが、助かるというかやりやすいんだけど
たぶん一般的にそこまで気にしてる前衛いなさそうだから、
両方省いても問題ないんじゃないかな～と思う
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 01:05:19 ID:U0qE2Mqi: リキャストだけ表示させるマクロ一個作ったよ
/recast 魔物のララバイ
/recast 魔物達のララバイ
/recast 修羅のエレジー
/recast 魔法のフィナーレ
これで１セットララバイのマクロの隣においてる
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 01:35:56 ID:25CiPt42: >>915
/recast 修羅のエレジー
/so 修羅のエレジー <stnpc><bt>
楽器持ち替え
杖持ち替え
グリップ付け替え

じゃあかんの？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:18:27 ID:zCN8Roi6: >>907
寝かしはいらないな、離れてないからログ見えるだろ
釣りは入れといたほうがいい
釣りタイミング参考に動く奴は多い
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:21:12 ID:M6kfjXic: 詩人でメリポデビューしようと思うんだけど目に入った敵を片っぱしから釣ってくるってやり方は怒られる？
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:26:00 ID:Z9ICBkL3: >>920
怒られるからこれ読んどけ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1266243718/6-7
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:31:20 ID:M6kfjXic: めんどすぎﾜﾛﾀ
サーチandデストロイがいいよママン
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:41:53 ID:m+2RO/fr: じゃあてきとうでいいんじゃね
べつに怒られないよ
下手くそって思われるだけで。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 11:53:05 ID:Z9ICBkL3: 狩場にもよるけど怒られる以前に、
なにも考えずかたっぱしから釣りは、沸き順ぐちゃぐちゃになると
次の敵から次沸く敵の距離が変に遠くなったりして自分自身がしんどくなるだけだよ。
前衛も敵がどういう順番で来るか想定立てて、アグレッサーやディアボリクアイとか使うから
ぐちゃぐちゃだとほんとやりづらいし。
アグレッサーの合間にワイバン釣って来られたりしてディスペルウィンドで消されたり。
向上心というかパーティの為に時給を上たいという意識があるなら
めんどくさくても、覚えたほうがいい。
でもヌルポ希望しかしないなら片っ端釣りで大丈夫。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 12:45:54 ID:hmuuLrVQ: 最初は面倒くせぇって思うけど、そのルーチン通りに動いてみるとやり易いって気付く。
開始時の配置なんかで若干前後の入れ替えは仕方ないけど、大まかな流れを一定に保つと前衛も自分もやり易い。

前衛がヒャッホイしたり火力が無さ過ぎてペースが乱れてきたら段々と胃がキリキリしてくるけれど
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 13:20:00 ID:hOvO+uhO: 片っ端から釣れるのはコリブリだけだと思うよぉ
マムは順番考えないと、釣りと釣りの間が乱れてチェーン切れやすくなるし、
沸いたのに囲まれて対処不能とかある
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 15:50:41 ID:u+dWQvKV: 沸き順とか沸く場所とか全部把握すんの・・・？
おめーらすっげーな・・・おれ覚えきれねーよ・・・
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 15:58:18 ID:hmuuLrVQ: 別に凄く無いだろ
始点・終点の往復なだけなんだし
通常のレベリングでも詩人釣りをやってるなら余裕だろ

黒マムだの白マムだのけもりんだのとジョブを覚える必要はあるけど
配置は殆ど固定だから最初だけ順番通り倒せば
休憩を挟まない限り倒した順番に沿ってリポップしてくる奴を叩けば良いだけ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 18:40:30 ID:oZd8Dubf: >>927
いきなりは無理でもルーチンワークだから繰り返すうち
嫌でも覚えられると思う。詩人のメリポ振り終わる頃にはナー

片手や肉食前衛だとシ忍マムでマドかけてやらんと命中怪しいし
マド＜＞マチ切り替えの手間減らす為にも
一度のマド中に忍シ忍みたいに釣って一気に倒しちゃうのが楽。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/21(日) 20:53:28 ID:EjHPLQ75: 火力低いPTなら完全に順番通りにできるけど、
火力あるPTなら大体の配置覚えて(勝手に)釣りまくるしかないしね。
順番にとらわれて戦闘間隔あいたり、かけられる歌掛けられないのが一番痛い。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 01:18:09 ID:88rUztTa: 火力あるからってどのくらいの火力を言ってるか知らないけど、
てきとうに釣りまくるようじゃ、よけいにぐだぐだになるよ
絶対やめたほうがいい。
キープ無しでもいいからある程度順番守る方がよっぽどマシ。

翡翠想定で話してるけどね。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 01:30:48 ID:bbf3vq10: 火力あると枯れて湧き即釣りにならね？
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 01:43:55 ID:EB1sB0AY: もっと釣る数増やせばすむんじゃね？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 04:01:12 ID:bbf3vq10: キャンプ狩りなら近い順に釣ってキャンプに沸いたら戻るでいいじゃん
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 05:18:54 ID:3dY9HidL: >休憩を挟まない限り倒した順番に沿ってリポップしてくる奴を叩けば良いだけ
前衛戦忍ならそれでいいけど、大概ござるが混じってて殲滅速度バラついて
チェーン切れるんだよな、Pop間隔開いた時に間に挟む奴もいるでそ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 07:19:08 ID:Nn1lnRcR: 侍いるときは若干キープ大目になるようにまわさないと駄目だね
あと2匹釣り多用するときはリポップ2～3匹
3匹釣り多用するときはリポップ3～4匹で回すのが基本

しかたなくアグレッサ中に敵追加するときは、
できるだけワイバン以外にしたほうがいい。プクとか竜マムとかね。
極力敵の順番を変えないようにするのが自分の為にもやりやすいし、他人のためにも目指したほうがいい
そこまでの釣りスキルが無く、どうしても無理ならしょうがないけどね。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 07:35:01 ID:CY3sLwjV: ３匹釣りとかまじか……すげえな。
俺は２匹が限界だな
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 07:57:49 ID:88rUztTa: 戦闘する敵を釣ってくるという考えから
最低１キープを維持する為に補充するという考えに変わったその時
この暗闇を切り裂くように光の筋が走って
メリパーとして生きていく世界が
朝に照らされて広がっていきます
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 11:51:52 ID:nMXjpMzM: まぁ野良なら前衛見ながら適度に調節だわな。
スコアアタックしてるんでもなけりゃ、
大半の人は稼げればいいのだから。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/22(月) 14:37:08 ID:L0az/+WA: メリポのつりはじきに慣れるよ。
基本的には完全なルーチンで、状況に応じて多少緩急つけるだけだし、
神扱いされてる詩人ですら別に真似出来ないようなことしてるやつなんかいない。

あえていうなら、時給が極限の世界になると、阿吽の呼吸にも無理があるから、
他のメンバーに次の指示出す必要があり、それの有無では差が出るな。

あとは準廃くらいだとタゲ回し失敗してワイバーンで死んだりするから、
詩人じゃどうしようもないこともあるよな。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 03:05:16 ID:r55ezLzx: めりぽで皆さんはテンプレ戦忍侍が揃ってる時でもシ忍マムでマド混ぜてますか？
シに40秒以上かかる編成以外なら、マド歌ってる時間でバラ１歌ったり、
マチマチのままでさっさと次釣ってきた方がいいと言う考えになってきたのですが
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 04:55:49 ID:eZakZHyD: 侍がいたらメリポじゃないっていう冗談は置いといて、
片手ジョブの忍モを持ってるけどどちらも着替えやアビで調整できるようにしてあるからマドは不要
戦もアビで調整できるからマチマチのままで大丈夫
俺は最初に「マドいりません」って言うし、自分が詩人のときはマチマチしか歌わない。あとはあなたの考え方のとおりで問題ないです

翡翠前や上段は忍シを連続で釣れるようにするとさらにスムーズになるね
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 07:40:44 ID:45u+NSMv: >>941
それで問題ない。基本マチマチ。
重要なのはマド必要なメンバーなのかどうかを判断できるかどうかだよ。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 08:44:17 ID:3vhmFJ4G: 俺はPTメンバーのミスログだけは出しておいてる。
着替えをしない前衛は竜あたりからミスログが増えてきて、忍で更に増える。
同じテンプレ3人でも戦3の方が総じて命中は良いと思う。
アグレ合わせてくれるしなー。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 11:12:21 ID:xp7ZuUTL: >>941
ログ見て完全に命中足りてないヤツ(見た目でもある程度予想付くけどさｗ)に
皮肉の意味でピアニッシモでマドすることは野良だと稀によくあるどころか、結構あるなｗ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 11:19:03 ID:taL6kDFX: まあ皮肉の意味にしろ、その方がパーティのためにはいいよねｗ
余裕があればだけど
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 11:46:50 ID:q6hr2BgD: 命中が若干足りて無くてもマチマチでリポップと殲滅速度が噛合うならマドを切る
常に2匹以上余るぐらい命中が足りてないならマドを入れるけど、今時メリポをやっててマドが無いと回らないパーティーは基本的にどこかがおかしい。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 12:19:37 ID:bdy5Zd6E: 全体にかけるならともかくピアマドを野良でやるとかいい度胸してるな
過疎過ぎて下らんことで晒しあいがおきてるうちの鯖じゃ怖くてとても真似出来ん
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 13:28:15 ID:VPKDgguG: うちの鯖、晒し板とか誰も見てないですしおすし。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 16:54:06 ID:7Oysx5ZB: それはない
晒し板がない鯖とかあるなら分かるが
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 17:12:25 ID:L9WKhwmd: 見てないっつーか、しょうもない晒しなんざ誰も真に受けてねーよｗ
流石にピアマドかけられた！って晒さないだろうから捏造晒しだろうけどさ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 17:41:51 ID:xp7ZuUTL: そもそも命中不測の糞装備の前衛がピンマド理由に晒したとしても、
すぐに逆晒し＆特定されて大恥かくだけだろｗｗｗ
うちの鯖、昔その話題出たこと何度かあるけど、結局晒し元の雑魚が馬鹿にされて終ってるし。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/24(水) 17:53:16 ID:OQfaE22+: わざわざ敵作るようなピンマドとかせずに
全体にマドマーチでいいんじゃなかろうか
ピンマドを書いてくれたらいいけど
恨まれたら何を捏造されて粘着されるかわかんないし
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 01:17:48 ID:TnOa02rY: ピアマドｗｗ
わざわざ喧嘩売ることないだろう　もうそんな時は諦めようぜ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 08:45:31 ID:NUamECzD: 昨日忍戦戦白詩コでぬるぽにいってきたのですが
前衛も少し弱めで白さんも少しＭＰきつめだったりという状況
でもそのときの詩人さんはメリポでマチマチ以外けたことはない
と言ってマチマチ以外の歌はかけませんでした。（バラはなし）
自分は雑魚戦だったので何も言えなかったのですが・・・・
普通はそんなもんでしょうか？
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 09:33:43 ID:VryAl+y+: 赤じゃなくて白で組んだ時点でリダが詩人にバラを促すべきではある。
マチマチしか歌ったことないってのは赤いる前提でならそうでもいいだろうが、
いないのなら融通は利かせるべきだな。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 09:42:30 ID:aAANFHQp: いくらマチマチでも、どんなに火力が高くて歌う暇がなくても、バラ2くらいは歌うと思う。
ましてやぬるぽというなら、バラ1も歌う。
（ぬるぽ＝低火力という意味で、後衛の構成がぬるぽというならわからない）
詩人の力量がなかったというだけじゃないかと。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 13:27:17 ID:JMQ2beqA: 前衛が弱いと詩人暇なんだからバラ2だけは最低でも歌うべき。

バラ1は高回転だと歌う暇ない場合が多いし、
立ち位置悪い後衛だったら敢えて歌わないことも多い。
バラバラしたのに、敵殴るような位置につったって前衛歌聞く奴の多いこと多いこと。。
バ系・プロシェルかけ直し、赤吟コのコルセアじゃ仕方ないけど。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 21:01:48 ID:yWThJEFM: それはその詩人がアホなだけ。
本当にバラが無理なのは４万↑であって
３～４万ぐらいならバラ２はいけるし、
ある程度装備と動きが○な詩人なら３万以下ならバラバラすることも出来る。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 21:44:05 ID:ZkxgnNob: >>951
誰も真に受けてなかったらこんなに晒し板が活性化するわけないだろ
真に受ける馬鹿が多いからこんなことになってるんだろうが
お前は気にしないんだろうが残念ながら日本人はそうゆうの気にする奴多いんだよ
しかもさらしする奴は期間もあけ、内容も変えたりしてきて特定を出来ないようにするからからホント陰湿だ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 22:15:33 ID:NUamECzD: みなさんご意見ありがとうございました。
なにぶん経験が浅いものでいろいろ参考になりました。
リダの忍さんと詩人さんの意見がぶつかってたので気になって
こちらに質問させていただきました。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/25(木) 23:40:39 ID:LuS6AP3T: ＞メリポでマチマチ以外けたことはないと言って

この時点で「思考停止した、臨機応変な対応が出来ない馬鹿」
って判明してるじゃん。

おそらくその詩人はメリポのつもりで誘われたらぬるぽだった！
ってムカついて、自分の仕事量を減らそうとしてただけだろう。
結局は馬鹿ってことで。

状況に対応していくことを放棄し、リーダーの意見に反発する、
そんなやつはたとえ詩人でもキックでいいんだよ。ぬるぽで
いいなら詩人出してもいいって奴は大勢いる。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/26(金) 17:40:03 ID:D/srWBtT: 次スレ？
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 01:37:38 ID:8nVbSZuS: 在日に参政権を渡すわけじゃなく、参画してもらうだけだろ。
日本に帰化しないだけで何でそんなに敵視するのかわからない。
はっきり言って人種差別以外のなにものでもないと思うな。
奇説珍説は２ちゃんねるの常だが、レスを見ていて情けない。
生きている価値は無いと思うよ、２ちゃんねらーなんて。
虫が良すぎるのは自虐史観と貶しながら自分は自慰史観なところだ。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 01:48:45 ID:SwdMFOcM: したらばで２ちゃんに文句言われても＾＾；
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 04:05:29 ID:SwdMFOcM: あ、ここしたらばじゃなかったｗ
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 20:00:40 ID:lol2bQVa: 楽器収納されちゃうみたいね
ギャッラルの価値がまた下がる気がして残念
ギャッラル強化クエストがどれ程のモノかに期待するしかないか
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 20:01:05 ID:Yu3tSLRQ: ん？楽器ケース来る？
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 20:01:58 ID:SwdMFOcM: トイレガマンできなくて、急いで行って戻ってきたら
詩人の話が終わるとこだったでござる
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/02/28(日) 20:04:20 ID:Yu3tSLRQ: （　´　・　ω　・　｀　）
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 01:14:21 ID:FB8005wH: >>950は次スレ申請いってないのか
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 02:28:12 ID:EjgEPNJ0: なにげに80の吟/学でチャージ2の範囲イレースパラナ等が楽しみなんだが
どうせ、詩人ならばほぼ確実に白補遺固定になるし結構使えそうな気がする
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 02:43:54 ID:KxU/FIyq: キャップ開放されても新曲追加は無しという夢を見た
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 03:13:50 ID:/oCu5Kpw: >>972
詩人さんサポ白でヘイストもよろｗ
の予感もプンプンするんだけどな……
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 07:36:44 ID:nxCaVJjh: そうか！　サポ白４０でヘイストだ。
うひょー、カンパでプチ百烈の詩人が群がるのが想像できる。
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 08:34:57 ID:fegUHE98: 前衛サポ白時代の復活だろ
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 09:55:06 ID:1Z1//ts7: >>975
俺も真っ先にそれを連想した。ただサポで使うにはMP消費が多いんだよね。
リフレもそう。　ソロでの選択肢がふえるから嬉しいけど。　パーティーだと、自己のみかな
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 10:53:03 ID:VarsS3UB: 次スレ？
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 11:51:47 ID:zWbXcKT1: >>974
詩人程度のＭＰで釣りしつつヘイストしろとな？
バラード３～４辺りが来るとかでもないと㍉だぞｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 11:52:34 ID:z8W3Z/Oc: 吟/コでバラバラエボカーが実現可能となるのか
胸が熱くなるな・・・
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 12:23:05 ID:1Z1//ts7: 980
一人が作れる歌とサイコロは二つじゃなかったけ？
やったことないから、俺もあやふや
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 13:12:15 ID:GQpQc8WC: 3つまで出来るけど、サポロールは効果半減だから
JBなしだと1-9=1 5,10-11=2とか微妙な回復量になるんだろうな
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 13:15:45 ID:/+4qAGdh: やべえ、コルセアとってすらいねえ。
学者も1だわ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/01(月) 23:30:25 ID:xisImop1: ついに地獄のエレジー実装だぜー
待ちに待った
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 10:56:33 ID:0ACWKToy: 赤にリフレ2実装は間違いないとして
PT支援しかできない詩人にはバラ3実装されるんだよね？
リフレ2だと最低でも4MP/3sec以上
バラ3が3MP/3secとしてもバラバラで合計5MP/sec
サポコンバートも解放されるし
空蝉効果を半減させるような手数のモンスター大量追加で攻撃力据え置き
MP消費を多目にする調整とかさ
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 10:57:04 ID:0ACWKToy: 赤にリフレ2実装は間違いないとして
PT支援しかできない詩人にはバラ3実装されるんだよね？
リフレ2だと最低でも4MP/3sec以上
バラ3が3MP/3secとしてもバラバラで合計5MP/sec
サポコンバートも解放されるし
空蝉効果を半減させるような手数のモンスター大量追加で攻撃力据え置き
MP消費を多目にする調整とかさ
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 10:57:45 ID:0ACWKToy: 赤にリフレ2実装は間違いないとして
PT支援しかできない詩人にはバラ3実装されるんだよね？
リフレ2だと最低でも4MP/3sec以上
バラ3が3MP/3secとしてもバラバラで合計5MP/sec
サポコンバートも解放されるし
空蝉効果を半減させるような手数のモンスター大量追加で攻撃力据え置き
MP消費を多目にする調整とかさ
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 11:00:23 ID:0ACWKToy: あれ？
エラー出てたのでカキコ連打したら・・・
スマン
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 11:10:18 ID:229jbPcY: 2ch鯖落ちたな。
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 12:51:05 ID:eEmBFNrX: ここまで3年詩人メインでやってきたがラスパンロケピはもう外せない
オデンにエレジーとかスキル真っ白の弦でも入ったりするし運要素多すぎｗ
魔命装備も黒あるから流用できるのは使ってるが
何より詠唱短縮しないと歌の長さに耐えられんｗｗｗ
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 12:51:38 ID:eEmBFNrX: ここまで3年詩人メインでやってきたがラスパンロケピはもう外せない
オデンにエレジーとかスキル真っ白の弦でも入ったりするし運要素多すぎｗ
魔命装備も黒あるから流用できるのは使ってるが
何より詠唱短縮しないと歌の長さに耐えられんｗｗｗ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 12:57:17 ID:0ACWKToy: Lvキャップ解放で
リゲイン歌（待ち時間にTP貯めるだけの性能）
ララ2、達ララ2
STP+歌
上位マズルカでダンジョンとかも移動速度アップ
インスニデオード歌
これくらいは来るよな？
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 12:59:23 ID:vnTv1V8A: 楽器がまとまる的な発言に歓喜してるかと思ったら以外と冷静なのな
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 13:08:46 ID:ThmSFtJG: 次スレは？
995 名前： 950代理 ◆Er.cOjcbEg 投稿日：2010/03/02(火) 13:13:00 ID:EnV709xW: 次スレ申請いってくる
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 13:29:33 ID:EnV709xW: 申請完了。
まだまだ調子悪くてエラー出まくるね；
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 13:42:19 ID:hUX7Veoc: >>993
そりゃそうだろ
ここはギャッラル持ちもかなりいるしな
寧ろガッカリしてる人のがいるんじゃないか
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 13:54:54 ID:n6XBsrGg: >>993
だって錬成でそういう対応したいって言ってたじゃん
息がしてないコンテンツを無理矢理蘇生して使おうとしてるんだから何も期待できない
出来たって2.3曲分を纏めたるのが限界だったりNQ程度の性能で留まるだろうし微妙
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 14:00:25 ID:lLXtZLle: >>992
リゲインは踊り子に入るくさい
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2010/03/02(火) 14:14:36 ID:hUX7Veoc: １０００なら詩人に神パッチ
1001 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[↑上へ] [全レス表示] [詩人スレッドログ倉庫TOP]

FFXI BARD

詩人スレッドログ倉庫

MENU

Logs

Etc.

【吟遊詩人】♪百詩奏鳴♪【第百楽章】