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検証スレ１１

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685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 20:25 ID:vupqOQos

>普通に１回攻撃だった場合にDA発動して２回攻撃になることはあると思っている。

これが昔赤スレかどこかでジュワユースでサポ戦でもサポ他のジョブでも
DA確率変わらなかったと検証が乗っていたと思う。
そのためこのリディルの見て乗るようになったのかと思った訳なんだが
発動率は昔からこのぐらいだったのかな？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 21:52 ID:fezXJ6Jw

シとかのDA持たないジョブでリディル持ってる人の登場を待つしかない。
机上の議論しても統一されて無かったりしたら無駄にしかならんし。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 05:25 ID:iomAAkUI

シーフは・・と、トリプルが・・。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 06:54 ID:qiThzPpE

>>685
その検証みたけど、5%違ってたんだよね。
DAは通常で10%程度の発動率だから、２回に１回しか判定こないジュワだと
5%程度の違いになるはず。
だからあれで何故DA確率変わらないって結論になるのか不思議だった。
むしろあのデータ見て「やっぱりDA発動してるじゃん」って思ったぐらい。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 09:47 ID:t4plC81Y

>>688
結論が印象的に強く残ってたのでそう思ってたが５％も違ったのか
ちゃんと見直してみる必要がありそうだね

690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 12:25 ID:wfJo.moQ

リディルもってる侍だけど、確かにダブルがやけに出やすいかも。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 00:27 ID:6RDuq9Jw

>>690
＞ダブルがやけに出やすい
多分、DAじゃなくて２回攻撃のことを言ってるんだろうけど、
１回攻撃空振り＞残心発動で２回目＝２回攻撃、じゃないよね(´・ω・｀)？

あと「DAがのる」は>>683説前提で、
　・「複数回攻撃のDAは最大攻撃回数まで（つまりリディルならDA込みで３回）」とか
　・そうでないなら、リディル＠侍では、抜刀＞納刀で４回攻撃（攻撃ミスなし）＝DAのった
かなあ。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 06:29 ID:uK7IHbLY

２，３追加報告というか体感ですが。
自分は吟ですが、裏ザルカデーモン白に対しては
エチュエチュララバイでもレジ多い、対して
モや戦といったジョブにたいしては
同じ目玉から沸いた同じ程度の強さと思われるデーモンでも
よく入りますね。そのため>>665さんのいうように
あながちMNDやINTのせいだけでレジが高いのではないと思います。
（歌はCHR補正があるため。）

あとリディルなどの複数回攻撃武器の件ですが、
ソボロをみるとわかりますが２回攻撃と３回攻撃の発動率には
明らかに差があります。
これは武器によって２回攻撃と３回攻撃の発動率自体が設定されてる
からではないでしょうか。クラクラも4回攻撃以上の発動率は極端に低い。
チラシの裏というか体感だけで書きましたが同じ体感を持ってる人も
いるんじゃないかなぁ・・と。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 11:35 ID:LYuwn26k

>>692
それはシェルとレジ率の間の関係にどう関わるんだ？

白デーモンは目玉から湧いた状態で既にシェルかかってるの？
それにＰＣ側での比較になるが、白は戦モよりＣＨＲ高いんだが？

単に「白デーモンは戦モデーモンよりＣＨＲ高いから歌レジ率が高い」とも言えるんじゃないか
もしくは逆に「白デーモンは戦モデーモンより歌レジ率高いからＣＨＲ高いと思われる」か

694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 17:26 ID:f4nDHTZo

>681のコピペような複数回攻撃の武器の攻撃回数比の検証をよく見かけますが、
敵のHPがなくなると、続く攻撃は発生しませんよね？
　多段WSなどではTPからそうとわかりますが、ダブル・トリプルアタックでは
それがシングルアタックだったのか、ダブルアタックが1段目で止まったのか
判別がつきません。
　従って攻撃回数比の検証をするときは「とどめ間際の攻撃はカウントしない」
用にする必要があると思いますがいかがでしょうか。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 21:15 ID:b76eUr12

>>694
過去スレ（検証スレまとめ）にあるDA検証なんかでは、
ちゃんと最後の一発はカウントしないでやっていたと思う。

同じような理由で、Lv60以上の侍は残心があるので（というかよく分かっていない）
残心なのかDATAなのか複数回攻撃なのか分かりにくいと思われる。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 22:31 ID:TMON2QbI

複数回攻撃武器について
対象武器：リディル
1回攻撃：DA/TA/残心乗る。
2回攻撃：DA/TA/残心乗らない。
3回攻撃：DA/TA/残心乗らない。

つまり、一回攻撃の時のみにDA/TA/残心適用。
他複数回攻撃武器も同上。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 22:58 ID:1bAU3DQM

データが無いですね、再提出。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 00:44 ID:6RDuq9Jw

>>696
フレにリディル持ちが３人か、３ジョブLv７０か、どっちにせよすごいなｗ

たぶん、この質問一つで残りの疑問も解決すると思うけど、
　・１回攻撃にDAがのった２回攻撃
　・２回攻撃が発動
はどうやって見分けたの？（TAがのった〜、残心が〜でも質問は同じだよね？）

699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:43 ID:8.wo2Teg

残心は1発目がミスという前提があるから分からなくも無い。
狂うのは確かだけど。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 11:08 ID:CFBvWarc

上げておきます

701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 11:10 ID:f4nDHTZo

ところで
・残心後　DA発動　なのか
・TAの初段ミス　なのか、見分けられるのでしょうか。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 01:01 ID:4eOGP.Bg

そういや、ジュワって発動率修正されただのされてないだの赤スレ言われてたけどさ
あのころ殴る時の赤のサポは大概サポ戦だったんだよね・・ジラ実装当初だからサポ忍は流行ってなかった
んで発動率がパッチで下げられたとか言われたけど、
その時は丁度７５キャップになって空蝉2が使えるようになり、サポ忍が主流になった・・・

ダブルアタックが一回攻撃の時のみ発動していたなら、こういう勘違いは起こりえそうだなぁ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 01:56 ID:6RDuq9Jw

>>699
いや、１回攻撃DAの一振り目空振りなら分からない。
オニオンソードでただのDAが発動し、一振り目が空振りした状態と同じ、と言えばいいのかな？

>>701
それもふまえて>>698なのですよ。
要は、普通に考えたらどれも見分けられないんだけど（自分には思いつきません）、
見分けたその方法を教えてくれと。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 18:17 ID:5V46T6TI

>>693
白には魔法防御力UPがついてると思うのですが
これはシェルと同じ働きをするとは考えられないですかね。
まぁ結局データがないので、これ以上のことはいえませんが。