詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】～ジャックの鎮魂歌～【第四十三楽章】
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 21:11 ID:LT4XXliM
- 詩人７０赤６４侍６５から言わせてもらえば、
現状ＰＴでの詩人は十分強いと思う。
戦士がいなくても赤がいなくても詩人いれば、
どうにかなる。
戦士がいて詩赤なしは効率が悪い。
赤いて戦詩なしは狩りが成り立たない。
もう少し他ジョブもやってみろよ、お前ら。
現状７０でも後衛で最優先で誘われるのは詩人であるわけで、
他ジョブやっているときは神ジョブに見えます。
今、詩人に必要なのは白のヘキサのようにソロ能力を
あげることだと思う。
防御系は十分なのであとは攻撃力。
ダンシングエッジの詩人への開放が俺的には最優先事項。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 21:15 ID:V.Rdt/Sc
- >>170
>今以上の神ジョブにする必要がどこにあるのかねぇ
はぁぁぁ？
詩人以外のジョブにいいようにあつかわれてるだけじゃん
しかも歌の効果がいまいちだったら寄生虫呼ばわり
最近
ほんとの詩人人口減ったね・・・
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 21:34 ID:Ee21Nf7o
- >>179
赤がその結果、他ジョブからどう見られているのか考えればやはり
ソロ能力は要らないような・・・
詩人はソロ最弱でバランスが取れているのだと思う。これが崩れると
それこそ神と呼ばれる位置に返り咲いてしまう。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 21:53 ID:c/zmzda6
- わかってないなー
今でも微妙になりかけてるのに、今以上に歌の効果が微妙になったら、支援以外の能力が糞なジョブを誰が誘うんだ？
そしてＬＶ６５以降、間違いなくそこに向かっている。
逆に、ＬＶ６５以降の方がそれ以前よりも役立っているというなら教えて欲しい。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 21:53 ID:XjB2ybWM
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9285/1067588715/l100
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:00 ID:aZ6.fYBs
- 「詩人は充分神ジョブだ」って意見は〝現状〟しか見てない意見なんだよね。
最近の風潮と現状を考えると将来が非常に不安になるから、手遅れになる前に強化
する方向でって話してるとこに、「現状の詩人は神だよ」って言われてもな～。
- 190 名前： １８４ 投稿日：2003/10/31(金) 22:02 ID:LT4XXliM
- >>186
これは俺の主観だが後衛だけ比較させてもらう。
ＰＴ支援
詩＞＞赤＞白、黒＞召
ソロ能力
赤、白＞＞＞黒＞召＞詩
と言う感じ。
トータルでは詩人は平均的なジョブだと思う。
ただ、他ジョブから見るとＰＴ支援の面しか見えないわけで、
そうなると詩人＝神になるわけだ。
これは実際に他ジョブで６０～の狩りを体験しなければ
分からないと思う。
よってこれ以上のＰＴ支援能力の強化は詩人以外の全ジョブの
反感を買うだけでなく詩人必須状態に逆戻りするだけ。
それよりはソロ能力を強化して、素材狩りしたり、
まったりソロプレイとかしてみたくはないか。
６７～の白を見てみろよ。
ヘキサヒャッホーイで楽しそうにソロをやってる。
俺もたまにはソロプレイとか楽しみたいんだよ。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:13 ID:B2MYMYy.
- >>190
おまえ召喚士の事ろくに知らずに適当なランクつけてんじゃねーよ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:16 ID:Ee21Nf7o
- あ、あくまで私の意見です。
でも、実際LV70付近で歌ってるのはメヌメヌ、マドマド、バラバラだけだよね？
このうちのバラバラはクリマンがLV依存（ごめ、スキル依存なのかな?）なため
LVが上がるたびに無意味な歌になるし、マドマドも敵とのLV差により、この先
不安な歌になりますね。まずは先をにらんだ現状の状態回復からだと思うのですが。
ちなみに私は白６５でもありますが、私から言わせると現状の白が異常としか
思えない・・・・
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:28 ID:fZP332.2
- >>190
ソロ能力は少なくとも
詩＞黒だけど。
黒のソロでの利点ってデジョンしかないんだが、
トリートスタッフと呪符デジョンでそれも消えたしな
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:29 ID:jdrek1sI
- 白、黒にクリマンあると言っても戦闘後の話しだし、
戦闘中に貰えるバラとは少し意味合いが違うわけで。
あとナイトとかにはバラは嬉しいと思うよ。
隣の芝は青く見えるって言って、詩人の優遇さは詩人が一番分からないのだろうね。
これ以上、詩人の強化はいらないと思う。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:35 ID:s044ifwU
- 強化ｲﾗﾈ。
変化ｸﾚｸﾚ～
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:36 ID:6dwbzLzY
- 詩人の欠点は赤にも言える事だけど高Lvでのお楽しみが少ない(皆無かも?)こと
だと思うんだよね～。
赤の場合はソロ能力っていうのもあるからちょっと違うけどさ。
詩人はLvが上がってもソロの能力はほとんど変わらずPTでの支援能力も同じ。
ところが前衛は新WSを覚える。SPなどで色々と問題はあるかもしれないけど、
少なくとも詩人は腹話のオペレッタを覚えたくてLv上げはできない。
それに腹話を覚えても何も変わらない。
詩人が少ない一員として「ぶっちゃけ飽きたｗｗｗｗｗ」っていうのは
あると思うよ。
こういうと他ジョブも同じって言う奴いるけど詩人もそうなんだよね。
だからその１点でも「強化は必要」だと思う。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:48 ID:Ee21Nf7o
- うーん、ちと論点がずれたか。ごめんなさい。
メヌメヌやバラバラ、マドマド？は現況のままでいいというか強化の話は出てないですね。
むしろ、バラを卒業して他に後衛にかける歌がほしいという点、敵にかける
歌が現状でも不安なのにキャップ以降はどうなるんだろという点で進行してる
ようです。
まあ、詩人の歌がこの先PCに歌うものしか事実上無くなるんじゃないか
というのが一番怖いですね。
つまり、先のことを考えた強化の話し合いをしてるわけです。
あと、「詩人の優遇さは詩人が一番分からないのだろうね。」と思われて
いらっしゃるのでしたら、それこそソロ強化は他ジョブの反感を買うのでは
ないでしょうか。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 22:58 ID:8bQOBYQ2
- 健全な妄想。
１、同種の呪歌の重ねがけを不可にする
２、呪歌の効果をスキル依存にする
３、同種の呪歌はランクで効果は上がらない（ⅠもⅡも同じ）が
効果の最大値が上がる（バラⅠ最大3回復、バラⅡ最大4回復、とか）
呪歌の効果が弱体されるのは、重ねがけの効果が大きすぎたからじゃないの？
で、ますます同種重ねがけが必須になる悪循環。
一回変更した仕様だからって、"重ねがけ可能"にこだわりすぎだね■e。
そんなとこで必死になるなよ、馬鹿じゃないの？て思うのは俺だけか?
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 23:50 ID:qovU.bt.
- UOで言うところの平和か扇動、どちらか実装してｸﾚｸﾚ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 23:51 ID:B2MYMYy.
- 歌って劣化魔法だよね
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 23:52 ID:Fa/58W3w
- >>198
まあゲームシステムを仕切ってる■が、あれやこれやとジョブシステムをいじったら
PCも混乱するし、■への信用も下がるから、一度決めたことを覆すことは
とてもやりづらいことなのだとは思うけどね。
ゲーム中でも狩り場の選択とかメンバーの意見でふらふらする
優柔不断なリーダーはメンバーの信用が減っていって、統率力が無くなってるの分かるし。
ただ習得してから３０レベルも経った歌を今だに実践で使うというのも変な話し。
重ねがけ可能ってのは、詩人の足かせになってるかもね。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 00:02 ID:HdqnCSNY
- 詩人の出来ることは結局二つしかないんだよな。
前衛歌と後衛歌。つまりはマドマド（メヌメヌ）とバラバラ。
たしかにこの２つは強力なＰＴ支援だと思うよ
>>これは俺の主観だが後衛だけ比較させてもらう。
>>ＰＴ支援
詩＞＞赤＞白、黒＞召
これも概ねあってるんじゃないかな？
ただし、赤白黒召にはＭＰが有ってメイン回復、精霊、召喚
いろんなことが出来る。詩人には出来ない。
そんな状態で二つしか出来ないうちの一つ（バラバラ）の価値が下がったし
不安になるのは当然じゃねーの？
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 00:08 ID:HdqnCSNY
- 後、いつも言われるのが「すぐ誘われるから優遇されてる。」とか。
まあＰＴ支援ジョブがＰＴに必須な状態なのは少しは緩和されたとしても
まだ常識だとは思う。
でも、回復役もアタッカーも盾もＰＴには必要なんだぜ？
詩人が誘われるのは「数が少ないから！」それ以外の何者でもねーよ。
決して優遇されてるわけじゃない。
ぶっちゃけ白が一番優遇されてるし、ＰＴ内の枠も大きいだろう。
いくら黒がメインヒーラー張れるって言っても、白が希望出していて
ヒーラーがいない状態なら白が誘われる。
では何故、白は詩人よりも誘われ難いのか？＞数が多すぎるから。それだけの話だろ。