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【吟遊詩人】～ジャックの鎮魂歌～【第四十三楽章】
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:16 ID:TEftBJ.A
- >>470
100も前のレスの中にも十分「部分」ではなく
「ジョブ個体能力」として、話を進めてるレスもあるし
歌は魔法にはないメリットもあるがデメリットもかなりあるとか
いろいろ突っ込みたいことはあるが
＞以上、スレ全体を通して見て俺が思った意見でした。気にいらなかったらスルーしてください。
個人の読解力の問題、主観を語ったに過ぎないだろうということで
スルーする。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:18 ID:7qPtDOt2
- >>470
シルブレ後の、戦士通常ダメージディールを詩人で実現することは可能か。
またＰＴ構成によって盾役を兼任することも多い戦士だけど、それは詩人に可能か。
赤ほど詩人がケアルで支援することは可能か。精霊魔法でＭＢしたり必要に応じて素で撃ったりは可能か。
こちらがより貢献してるかは個人の価値観によるところが大きいとは思うけど、
それ以外の仕事も比べろというのなら、まず自分がちゃんと比べてみる必要があるんじゃないか？
ＭＰ消費に関しては、リキャストの遅さでかなり対価を支払ってると思う。
特にエレジーみたいな効果は、入るのが戦闘開始から遅くなれば遅くなるほど、
効果はある意味で少なくなるので（ナや忍用支援と割り切るなら途中からでも十分効果大きいけど）。
フィナーレなんかはその最たるものだよね（時間を対価）。
いやもう、ＨＰ消費して一定時間レジ率ダウンなアビでいいから下さい。
ほら、魂込めて歌うと生命削りそうじゃんスか。そんな感じでひとつ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:19 ID:VAkzUY3Q
- 詩人ってLV70になってもLV50の戦士の１／３くらいしかダメ与えられないよな
鍵取りで同じ敵殴ってるのにな
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:25 ID:DlLsCMsY
- 今日はウガレピでホーネットニードル取ってきたどぉぉ（当方、詩人６９）
これ装備してマーチマーチ歌ったら祭の時みたいに早かったよママン(つд⊂)
グラフィックも固有だし。暇な人は取りに行ってみて～
ちなみにNM倒したときの構成は
詩人/赤６９ 戦士/暗黒６１ 黒/白６６ 白/黒６１で楽勝でした。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:33 ID:zMM7QpDg
- D40 隔280 くらいの片手剣クレクレ。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:40 ID:lPW9Y9j2
- えーと、今までを俺のフィルターを通して纏めると、
詩人現状維持（弱体？）派
・マドメヌの有効性を詩人は理解してない。現状でも充分過ぎる性能なのにこれ以上強化してどうする。
・マド≦戦士のシルブレ。メヌ≦詩人の代わりに前衛1人。バラ≦赤のリフレ。
詩人はこう言っているが、それらは各ジョブごとの特徴であって、詩人はそれらを全て兼ね備えたジョブ。他のジョブ全てを喰うつもりか。
・ただでさえ強いのにこれ以上強化してどうする。
・詩人必須の状況になったら俺たちが誘われなくなるだろ。これだから様ジョブは。
詩人強化（修正？）派
・現状のPT支援能力は充分なものがある。だが、設定スキルの低さ。他ジョブの強化やレベル解放による相対的弱体により、一気にボンクラ化が進行する。スキル値の調整など、何らかの強化修正はあってしかるべき。
・現状のままだと歌う歌が一定のまま代わるところが無い。現状の死に歌の強化修正、もしくは新歌の追加などで選択肢を増やして欲しい。
・ソロ能力を捨ててまでPTの支援をしているのに、詩人在りPT≒詩人無しPTになるのは詩人の存在意義に関わる。何らかのテコ入れはあってしかるべき。
・高レベルになればなるほど、装備・新歌などの数が少なくなり、あっても入手困難なものばかりである。モチベーションの上昇のためにも新装備・趣味歌などの追加を。
こんなところ？
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 06:40 ID:oSUv7hm.
- >>470
正直、詩人ってジョブをよくわかっていないな。
詩人はＤＤ（即座に大ダメージを与えられるアビ、魔法）一切なし、
瞬時にＨＰ、ＭＰ回復できるアビ、魔法はデフォでは無し
武器スキルはＢが最高で装備できる武器の性能の悪さはダントツ。
しかも後衛で唯一ＭＰ無しという枷をはめられてるって事をわすれてもらっちゃ困る。
こういった制限をうけてる上でＰＴ支援能力を授かってるんだよ。
それなのにＭＰ消費しないってだけでエレジーが
スロウより強いのはおかしいっていうのか？
詩人は多くの制限を受けた上でＭＰを必要としない歌をいうアビを
駆使してるって事をまず理解してくれや。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 07:39 ID:M8kZH4Qg
- 白のように固有グラジョブ専用装備一式追加汁。
俺としてはこれだけで生きていけそうな気もしなくはない。。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 07:54 ID:oA/bxDK6
- >>393
戦はシからもうちょい離れてたほうがやりやすいかも。
シは40までしかやったことないんですが
すぐ近くに他キャラがいるとよこだまの位置調整の際に
じゃまってことも何度かありました。
自分なりに位置取りについてまとめたやつをさらしておきます。
http://soulvoice.at.infoseek.co.jp/utaiwake.html
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 07:56 ID:4XVTKDXs
- メイン詩人70。
相変わらずPOP即勧誘されるんで、先の未来予想発表から
レベルあげ始めて(当時63)サクっと70に到達。
んで、その中で感じたのが、前衛職の素での強さ。
特にシーフ・狩人・暗黒あたり。
時々壊れたダメージをたたき出す。
歌の効果が高いというのも、確かにそうかも知れない。
でもベースになる「歌をもらう人」の能力がそもそも高いので、
結果として異常な狩ペースを実現してしまう。（主にダメージについての話）
つまり・・・モンスターのＨＰ、ＷＳも含めた与ダメージ値、
言ってみれば戦闘システムの基礎的なバランスが悪いんじゃないだろうか。
ことによると、詩人だけの問題じゃないのかも？？？
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 08:36 ID:Qgl1oGfw
- だからナイトには戦闘後に後衛といっしょにバラかかってもらって、
マドメヌのあと楽器はずしてナイトの横でバラ歌えばいいんよ。
いまやバラにスキルは関係ないんだから。
ちっちゃな歌の輪がシュシュッっと出て面白いよ。
バラの無い時間はメヌ→バラの時間だけ。
マドが消えてうるさいなら「ナイトさんのためにメヌからいきます」と宣言汁。
まぁ普通は戦闘後に後衛と一緒のバラで十分なんだが。
つよ相手にもケアルⅢ使うナイトにはそれとなく忠告しないといつまでもＭＰすっからかんだな。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 09:28 ID:EGo1LBsU
- >>474
Lv70にもなって装備してるレイピアが
LV50の連邦軍師制式帯剣よりブッチギリで弱いから仕方ないな
>>481
シーフに歌かけてもあんま意味なくね？
狩人にメヌメヌした場合はかなり効果あるんだけど
不意だまダメージがあんま増えてないような･･･
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 09:53 ID:nYab2hAw
- >>481
たしかに狩人、シーフ辺りは異常だな
開幕連携でｗｗおｋｗｗｗ
とか言って歌かかってねぇのに敵瞬殺だしな
狩人はダメ分の代償を払ってるが（矢代）
シーフなんかは異常杉
暗黒はギロ全発命中+DA出たとき位か
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:21 ID:fN.9n7AE
- 戦士・狩人などは元々の能力(攻撃力)に"加えて"PT支援能力を強化された。
詩人は"PT支援能力以外持っていない"。
その意味で詩人のPT支援能力が抜きん出ているのは当然。
見方強化の方向でのPT支援は、詩人がトップ。間違いなく。
これを維持できればいいんだから、
やっぱり呪歌効果のスキル依存が最も簡単で恒常的な修正方法だと思う。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:49 ID:maBX1jHs
- 難しいこと言ってもしょうがない。
ぶっちゃけた話、現状は他ジョブと比べて優遇されているといえるのだから、
■が正等なバランス取りをすると仮定した場合、詩人が強化されるという結論にはなるまい。
次のキャップ外れればボンクラーズになるって言うが本当にそうなるかどうかは外れてみなけりゃわからないんだしな
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:49 ID:Z4j77ef.
- WSや強力な武器追加されるよりレクイエムで2000～3000削る方がよっぽど詩人らしいと思うぞ。
つーわけでレクイエムのダメージスキル依存と強化キボン
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:49 ID:4ePd2QGg
- >>481
召喚士も壊れてると思うぞ（Lv70以上限定)
1分ごとにダメージ4桁ですか・・・
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:52 ID:Z4j77ef.
- >>486
詩人やってないか、レベル55～60の詩人なんだろうな。
どこが優遇されてるのか言ってみれ。
誘われやすいからか？ｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:55 ID:TxzdUd1k
- そしてまたループが始まる
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:56 ID:T6Y.LRl6
- こんにちは。狩人７０ですがお邪魔させていただきます。
支援能力が強化されたと思われているようですが、アシッドボルトは
クロスボウ系武器のため、銃や弓から装備を変えるとＴＰがリセット
されてしまい、あまり使えません。矢系で使える弱体矢はスリプルアローと
デーモンアローぐらいですが、レベ上げＰＴでの発動率はあまりよく
ありません。なので、弱体遠隔攻撃を実際に使えるジョブは、クロスボウ
背負ったシルブレ戦士だと認識しておいて欲しいです。どうも失礼しました。