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【吟遊詩人】♪永遠のダルセーニョ♪【第五十三楽章】
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 14:43 ID:7rUGDg/k
- ID：bJvtV2bsはララバイ＝スリプガII
っていう時点で詩人じゃないだろ。以後放置で
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 14:54 ID:cYMYyDs6
- もし仮に、
召還士にこれ以上歌の効果と酷似した履行が追加されたら
考えたくもないが、履行の効果は3分らしいし（歌は効果2分）
なんてたって重ねがけ制限がない。召還の技は
要は魔法と同様にMPさえ許せば、ある物全部かけちゃえるワケでしょう
常に持ち駒から2曲しか選べない詩人にとっては
例え、歌1曲がその履行より多少優れていたとしても、
これではひど過ぎ。
だからこれ以上は支援系作られると本当に居場所なくなります
マドマド>>下弦でしょ？
なんて話にならない。ナンセンスだと思う。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:02 ID:2dsCtx3.
- ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
これからも誘うとか言っても
本当に使えないジョブだと分かった途端捨てられるに６ミスラ
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:09 ID:nyq9R4aE
- >906
902の要約が906で書いたとおりなら
他ジョブの「事実」をその他ジョブが喜んで受け入れたのかも知っておいて。
黒の漂白時代や戦士の汁オンリー、赤のリフレタンクは該当者は喜んでました？
そしてサポートジョブが必須にならないように
他のジョブにサポート能力をつけるなら
サポートしかできないジョブが
他のジョブの能力を希望したり
その他にとってつけたサポート能力より大きな能力を希望しても問題ないんじゃない？
もっと極端な言い方すると、貴方の言ってる事は
どんな構成でも同じくらい稼げるのが当然と言ってるようなもので
ジョブチェンジどころかジョブ選択の意味すらなさなくなるような。
後半は嫌というほど突っ込みがきてるし同意なので割愛。
ただ、詩人無しとありで自給計っても
それこそ、構成や獲物で上下するんで意味無いと思いますが？
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:10 ID:7rUGDg/k
- 獣スレより
>739 名前： ７３６ 投稿日： 2004/02/27(金) 12:02 [ t7xyIREM ]
>ちなみに、漏れの竜７５のフレも裏サンドであやつられたと言っていた
>真っ先に自ＰＴの詩人をぬっ殺したそうでつ
>さすが不遇ジョブ、面には出さないやつだが、日ごろの鬱積したものがあったのかとｗ
あまり贅沢いわずにあたえられたもので頑張ろうぜｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:18 ID:XPMY8o6I
- >>922
マジレスするのも何だが・・・。
「不遇ジョブ(?)である竜騎士の日ごろの鬱積したもの」が何故詩人に向けられるのかわからん。
それと贅沢は言ってないと思う。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:24 ID:eGG5Vr8s
- >>906
お前マジでバカだな！！！
一度アタッカーが誰も居ないＰＴでレベル上げしてみろや！
時給１０００いくか？？
アタッカーがいると稼げるのはおかしいから
ヒーラーや盾にも最強の攻撃力をくれ！とでも言うつもりか？ｗｗｗ
そんな糞おかしな弱体を詩人はくらいまくって、
アタッカーやヒーラーにすら支援の能力で
負けたり並ばれたりしてる事事態が最悪に間違ってる事くらい気付けや！ボケが！
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:40 ID:eGG5Vr8s
- それともう一つ
■e＜支援系ジョブが詩人しかいなかったのでヒーラーにも支援能力付けましたｗｗｗｗｗ
これが当たり前って思うお前は■ｅに洗脳されすぎｗｗｗｗｗｗ
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:42 ID:UaCZnrKw
- >>921
サポートジョブは必須だろ
無いならアイテム集め手伝うぞｗ
ってのは置いといて
どんな編成でも稼がせろ、じゃなくて
特定のジョブが居る居ないで大幅に稼ぎが違うのは適正なバランスか？
ってのが争点と思われ
サポート役が居るＰＴ＞サポート役が居ないＰＴは○だが
詩人が居るＰＴ＞詩人が居ないＰＴは×ってのが一般的なとこだろ
ってとこだな、他ジョブのそういう気持ちもわからなくはないところ
>>924
忍詩白ナ白ナ
（ヘキサ＞ふいだまスピン）×２
とかやればアタッカー無しで時給２０００は行きそうな気はするなｗ
詩/忍 詩/忍 詩/白 詩/白 詩/シ 詩/シ
とかでも時給１０００くらいいかないかねえ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:44 ID:XMGDQ.ck
- 最大の問題は詩人の絶対数と必要数が少ないからだろうなぁ。
実際■がトチ狂って物凄いサポート性能を詩人にうｐさせたとしても、ＰＴ必須枠はたったの１。
現状のアタッカー枠の何分の一かだよ。
まー、タンクが最高の矛性能を備えてたネトゲだからねぇ。なんともはや。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:48 ID:XMGDQ.ck
- >>926
争点の大前提に、純粋な「ＰＴの」支援役が詩人しか居ないってことかと。
言い換えれば、詩人のみが支援しか出来ないジョブだってこと。
もちろん、ヒーラーと盾は、このゲームの性質上除いて。
つまり、それであれば盾役アタッカーヒーラーと同じ土台に
支援もあげてくれってことかと。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:54 ID:XMGDQ.ck
- んーで、付け加えるならば
盾アタッカーヒーラー、そして支援全てが同じ土台にあがっているならば
その全てが存在するＰＴが一番稼ぎがいいってのが当然あるべき姿で
逆に言えば、盾ヒーラー支援のＰＴでも、支援ぬきアタッカー入りのＰＴと同程度でなくては。
ってのが、今の詩人の主張かと。
今は、完全に盾ヒーラーアタッカー必須のバランス（既に崩壊してることには異論を挟まない）が出来上がっていて
支援は居ても居なくても、むしろ、他の役の兼任でいいじゃん。ってなってるのが詩人にとって憂うとこなんじゃないかと。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:54 ID:L8qezJOY
- >>928
つまり詩人は純粋なアタッカーであるモンクみたいなものってことか？
奴等もアタッカー以外なんにもできないしなあ
詩人が支援ジョブでしか無い不器用さくらいに
つまり詩人はモンクだったんだよ！！
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:55 ID:t.UHbLr2
- 現状でサポートなくても普通に攻撃当たるようになってるんだから
マドと下弦の咆哮に差があったとしてもたいした差にならないことがわからないのかね。
極端な話、元々7割あたってるとしてマドで5割底上げするのと
下弦の咆哮で3割底上げするんじゃ結果変わらない。
前もどこかで書いたけど、あたるかあたらないかこれが一番重要な部分で
あたるようになったと感じられたならそれはもう、あたる歌、あたる履行なんだよ
体感が全て。あたるようになった、でもマドよりは性能悪いかな？ってのは
そういう流れ作っとかないといろいろ問題あるからだろ？
そんなことはどうでもいいんだよ。ハッキリ言って下弦の咆哮のが上でも構わないよ
どっち使ったって「あたるようになる」ことにかわりはないんだから。
そんなことより効果が現れない「体感できない」詩人の死に歌を修正しろ
と言いたい。避けまくるマンボ、被ダメが減るミンネ、攻撃回数が目に見えて増える
マーチ。全て「体感で」わかるように修正しろよ。
支援効果なんてのは体感でわからなきゃ意味がねーんだよ。
現状じゃ画面の上に音符マークがつくだけの歌おおすぎ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:56 ID:XMGDQ.ck
- >>930
モンクって言うか、狩人かな。
モンクは盾も出来なくもない。
あーなるほど、だから詩人と狩人は仲が良かったのか。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 15:57 ID:cYMYyDs6
- どこの詩人見ても歌う歌がほとんど一択なのが現状。
これは高価で入手困難な歌が優先されているとか、別にそーいうワケではない。
メヌ４がなければ下位のメヌ３を歌うし、バラ２がなければバラ１を歌う。
歌の効果、内容に依存するもの。
もっと本当に使いやすい歌を多くして■e
人によって各PTで歌ってる歌が異なるくらいの選択肢を。
2曲にかけれる歌制限するんだったら
組んだPTの前衛、後衛メンバーによって歌う曲を検討できるような
質の良い、そして個性的な効果のものを多数揃えるべきー。
それくらいやってくれ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 16:00 ID:XPMY8o6I
- >>932
なんか納得。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 16:02 ID:2dsCtx3.
- >>930
な、なんだってー！！（AA略
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 16:08 ID:cYMYyDs6
- >>928
平たく言うとそういうことかもしれない
だって詩人支援しかないんもん。他何もできないんよ
召還なら召還で一応70履行で攻撃やら湧き水で回復やら
フェンリルで支援やらマルチな活動できるワケでしょう。
ソロにしてもさ
まぁこれはサポ考慮せず考えた場合ですけど
だから、取り柄がない分詩人の支援は絶えず他ジョブの支援とは一コ上の場所に
置いて欲しいのが本音なんよ
かつての詩人はそうだったんだけど、今は弱体と他ジョブの強化で
ほとんど支援の魅力が薄れてきてて、危機感があるわけ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 16:10 ID:QqXpH6OY
- >>933
>>質の良い、そして個性的な効果のものを
■にこういうのを期待しても無駄。
単純だが確実に強力な上位歌
「バラード３」「ララバイ２」「達ララ２」「地獄のエレジー」
このあたりを実装させた方が絶対に外れが無い。