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【吟遊詩人】♪弦楽器で歌いやがれ!♪【第六十九楽章】

925 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 16:25 ID:VO8XBV1F
CHRを8あげる事と土杖を使う事の比較をすればいいのかね。
926 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 17:10 ID:gw85g/51
この間のパッチの裏パッチで、エレジーはスロウと被らなくなってるかも、って
話が出てるんだけど既出?ホントだったらめっさ弱体なんだけど。

今まではスロウ1.2倍延長、エレジー1.5倍が重なって1.7倍になってたから
エレジーが神だったけど、エレジー優先で打ち消しちゃうらしい…。

PT組めば、赤か白は居るだろうからスロウはデフォであるみたいなものだし、
それを打ち消さずに更に遅延を発生させるエレジーは神だったけど、
スロウを打ち消しちゃうんじゃ、実質の話でちょっと強力なスロウを使えるだけみたいなものじゃん。
927 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 17:12 ID:m/Pk/baz
それだと、エレジー入れた後にスロウ入れたら
「→効果なし」ってでるでしょ
昨日行ったけど、そんなことはなかったが
928 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 17:49 ID:Rr/bFvEn
うちら、最初にエレジー入れるから、分かると思うんですが?

それに意味が無くなるのはスロウであってエレジーじゃないよね
929 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 17:55 ID:gw85g/51
歌は魔法効果と被らないから、重宝されるのであって、
白系弱体なんてデフォであるような物じゃん。
プロテスと一緒だろ。

仮にプロテスで防御が50上がって、ミンネで75上がるとして
今までは、これが重なってたのに、ミンネが掛かるとプロが消えちゃう
仕様になったら、ミンネの意味が薄くなるだろ。
プロテスはデフォでPTの誰かは使えるようなものだからな。

スロウも…、ってか白系弱体は赤か白がPTに大体いる時点でPTでデフォだろ。
930 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 17:59 ID:e1caLxG6
ミンネはそうかもだが、エレジーの方が効果が高い時点でスロウの
方が優先度が低い。
赤がスロウ入れないで他の行動をするようになるだけ。

エレジーの重要性は忍者をするとよくわかる。
931 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 18:06 ID:am4HdLlx
>>926
スロウとエレジーが重複しない?
んな分けねーだろバカが
自分で確かめてから書き込め

パッチ後何日経ったと思ってるんだか
釣り?
デフォとかデフォじゃないとか、歌は魔法と重複しないんだから
んなしょーもないことで語り合うな
932 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 18:10 ID:/XpgahmJ
詩人41♂
■ 男性値 3
■ 女性値 97
■ サド濃度 11
■ マゾ濃度 89
■ 内向圧 70
■ 外向圧 30

メイン詩人前衛職経験ほぼなし
…(;´ー`)
933 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 19:38 ID:YKXe6liV
オズでハイプリにスロウ食らったあとに
コンダクターからエレジー食らったけど両方アイコンついてた
934 名前: 915 投稿日:2005/01/19(水) 20:45 ID:nwuU+pQA
土杖エレジーを検証したものです。
後はよく詩人が装備する装備と土杖との比較をしてみようと思いますが、
検証して欲しい装備はありますでしょうか?
ご意見お待ちしています。
935 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 21:01 ID:am4HdLlx
>>934
流れブチ壊して、いきなりなんだw
936 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 21:38 ID:h8yrskbj
いやあえて言おうGJとw

装備が何というか、CHA装備と比べてどんなもんかってのは興味あるなあ…
まあ、今んとこ土杖>シグナらしいし、それだけでいいっちゃいいんだけど
937 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/19(水) 21:54 ID:b9k/UsVo
>>915
検証ご苦労様です。
CHRブースト無しでは土杖>シグナっていうのに同意なのですが、
例えばCHR極限まで上げることにより、それが逆転しないか、
そこに興味があります。
実際、これを検証するのは大変だと思いますが・・・
938 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 00:59 ID:kqVflFvW
おおかた捕縄の術弐の後にスロウいれて
効果なしになってエレジー関係と勘違いしてるのだろう。
939 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 03:06 ID:uZXAGwV1
大昔の詩人スレに、宿星の座で管スキルとCHRを上げて
エレジーのレジ率を検証した神がいまして、
その結果によると、CHRを限界まで上げた時のレジ率よりも、
スキルとCHRをバランスよく上げた時のほうが
同じレジ率まで達成しやすいという感じになってたと思います。

さらに、両方の結果でも75%あたりに、それ以上CHRとスキル上げても変わらないという
レジ率の壁というか限界があって、それを土杖を持つことで
超えられるならすごいと言えますね。

大検証期待してます。
940 名前: 915 投稿日:2005/01/20(木) 07:12 ID:kSby8JcN
土エレジー検証2回目です。
ヒュム詩人75/白37 CHR・歌スキルアップ装備を外しアカペラで検証
検証時ステータス:CHR70 歌唱225 弦楽器225 管楽器225+4(+4はメリポの為)
検証時の曜日:氷−雷−光−闇−火−土−水
検証方法:HQ土杖(テラスタッフ)を持って10回、NQ土杖(アーススタッフ)を持って10回、
モンスターシグナをもって10回、素手で10回歌うのを1セットとし10セット行った。
なおHQ杖とNQ杖はさらに50回回数を増やした。
※曜日や月齢をまたぎそうな場合は歌うのを休止し、セットごとに曜日・月齢を合わせた
※同じAuraStatue(とて表示)に合計500回エレジーを歌った
※HQ土杖のVIT+5、土杖のVIT+4、シグナのVIT-5・CHR+8以外のステータスの変更はない

検証結果(成功「1」・レジ「-」表記です)
HQ杖:テラスタッフ装備
11--1-1-1- 11-111-1-1 1-1-111--- --1--11-11 11--111111
-----1-1-1 -11--11-1- -1----11-- ----1-1--1 1---1--11-
1111-11--- -1-----1-- 1--1111--1 ----111-1- 111--1---1
成功率71/150 47.3%

NQ杖:アーススタッフ装備
---1--1111 11--1--1-1 1---1-11-- -11---1-1- 1---111---
1-1---1--- -11--111-- 11-1-11111 -1----1--1 1--111----
1-1------- 11-1--11-1 1----1--1- -1---1--11 11--1---1-
成功率64/150 43.3%

モンスターシグナ装備
---------- 1--------- --1----1-- -----111-- 1-----1---
--1------- ---------- 1-----1--- 1-1---1--- 1----1----
成功率16/100

素手
--1----1-- ---------1 1-------1- 1-----1--- ----1----1
1-1------- -11------- 11------1- -----1---- --1-----1-
成功率19/100

考察
・HQ土杖はNQ土杖に比べてエレジーのレジ率ダウン効果がより高い
・モンスターシグナは素手とほぼ一緒の成功率であり、シグナにはエレジーのレジ率を変える
要因はない

HQ杖とNQ杖の差が4%です。150回ではまだこの数値は誤差の範囲とも言えますので追試を行って
みたいと思います。ただ土杖ということでひっくるめれば前回の100回プラス今回の300回の結果
をみますと、エレジーに土杖は有効であるということは言ってもいいかと思います。
941 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 09:15 ID:zA+a81pR
>>940>>915
神認定!
なにが神って「NQでもいいよ」ってところが神!

うちの鯖いま属性鉱石関連ありえんほど高騰してるのよ・・・orz

シグナ自体がエレジーのレジ率に影響することはないだろうね。
CHRが+8されることで基本的なレジ率(管スキルとCHRによる)が若干下がるくらいか。
でも全体のCHR70からしてみれば10%増量程度だから誤差程度じゃないかな。
942 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 09:21 ID:iK3UZDZl
土杖の結果はともかく
もしかしてシグナはまったく意味がないということになります?
CHR低い状態で検証しているようなので、CHRキャップになってしまって
意味がないというわけでもなさそうですし。
どうなんでしょう・・・
943 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 09:35 ID:vvZbvVOQ
>>940
915さんGJ!
精霊魔法のダメージアップ効果は、HQ+15%、NQ+10%だから、レジ率も5%程度
変化するって仮説にも発展できるかも。

ただ、シグナが意味がない、というのは早計じゃなかろうか?
>>915で自分が書いているとおり、普通にCHRと歌スキルをブーストすると、土杖じゃ
なくてもエレジーがほとんど入ってしまうわけだから、ある程度まとまったCHR
ブーストは、当然効果があるはず。ただこの場合は、シグナのCHR+8程度のブースト
だと、焼け石に水というか、敵とのレベル差を埋めるためには全く不十分で、
効果が見られないぐらいの、微々たるブーストってことだと思う。
944 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/01/20(木) 11:33 ID:5H8kakV9
>>919
そこのホームページ入力する内容が同じでも結果は変化するなw
とりあえずマゾですた

>>943
自分で自分を褒めてるのか〜なんだかな〜

敵が強くなるとブーストの効果が少なくなるとかなかったっけ?