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【吟遊詩人】段丘のタクシーム【第八十五楽章】
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 05:48:38 ID:vtKsjS2h
- マチマチがメヌメヌより効率がイイとかいってる馬鹿よりは笑えるからマシなんじゃない？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 05:57:04 ID:USq8u/lN
- メヌマチが丁度良いんじゃね。
攻撃力の底上げは確保しつつ、手数も増え蝉弐のリキャも縮まる。
大抵の場合はコレが丁度良い。
固めのトロールにはメヌメヌ、マムにはマドメヌ辺りで良いとは思うけれどな。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 08:02:57 ID:MLaVK0m0
- >>636
PCのWSは多段だろうが単発だろうが、与TPは一緒
召喚獣とかは段数分だけど
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 08:11:53 ID:Pc9igb0w
- なげーｗ
前衛3 ＋α ＋白赤
。 敵ｗｓ速度
何もなし 1.0
メヌメヌ 0.7-0.8
マチマチ 1.3-1.4
ＰＣの一人がクラクラもってるよりウゼー
から、ダメなんですぅ〜
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 08:27:07 ID:w55MqOti
- おまえらのFFの敵はTP１００％でｗｓする敵ばかりなのか
そこら辺考慮しろよ、だからマチマチの有効性も上がるんだろ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 08:51:05 ID:+4jcKvm9
- >>642
まて、マチマチと何もなしじゃ、回転上がるだけでダメ変わらんから、１戦当たりのWS回数は変わらんぞ。
で「速度」でその数値通りとしたら、マチマチ、30%〜40%の殲滅スピードアップ？
メヌメヌがダメアップで25%〜42%のスピードアップ(但し敵WS回数もダウン)を意味してしまうのでは…
ぶっちゃけ、とて連戦のメリポじゃいわゆる攻防比1.25程度の確保ができてカスダメ率
下がるから相対的にメヌの価値が下がるってのがあるよな。
で、マチはヘイスト装備次第で価値が変わる。構成、装備、敵次第やね…。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 09:11:23 ID:qAeDYyjF
- 新アビのトルバドゥールは効果時間内歌の効果時間2倍だけど・・・
トルバドゥール効果時間はどれくらいでしょうか。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 09:19:15 ID:Zu7FyibU
- バーニvs乱波 みたいだな
ちなみに忍スレじゃ、バーニは比較の対象にすら入っていない…
メヌ前提っていう頭があるのかもしれんが
メヌ信者は体感やマチ批判だけじゃなくて、メヌの有用性についてを語ってもらいたいな
（主に与ダメアップ率）
「マチだとWSダメが落ちるし…」とか見てると根拠もなくメヌは大丈夫なのか？って思えてくるよ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 10:03:46 ID:Z9cmQ/p0
- >>644
序盤はTP100%即打ちしないってなら
マチマチだと序盤に溜まるTPが増えてその分早くWS使ってくるから
何もナシよりは1戦あたりのWS増えるんじゃない？
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 10:38:43 ID:dS4BR2UY
- 誰か夢の竪琴の入手方法教えていただけませんか・・・
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 10:47:06 ID:FwTH+Ues
- トルバもナイチンも一分
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 10:58:36 ID:cyFTsoFG
- >>646
ネ実のジョンｖｓスコハｖｓペルワン胴系のスレでも、バーニーは蚊帳の外だからなぁｗ
さすがバーニーは格が違った
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 11:51:30 ID:AZ+I9s+h
- >>647
マチだけじゃなくてコルセアのファイターロールもそうなんだが、単位時間あたりの攻撃回数は増える。
単位時間あたりのWSも増える。でも１戦闘内でみると攻撃回数は同じ、与TPも同じ。
蝉があるからあれだが、被攻撃回数は確実に減って、敵の獲得TPは少し減るかも。
また、WSため時間や、魔法などで硬直してる時間が相対的に増えるから「何もなし」
に比べればWS回数は若干減るこそすれ、増えることはない。ま、これは反応速度
考えると味方もなんだがー。
メヌに比べりゃ増えるけどね。
短時間に連発されると対処に困るWS持ちじゃなければ、殲滅速度があがる分でそれなり
に相殺できるという理屈。メリポの高速戦闘だからこその戦術やね。
蝉1使用率が減るのも利点といえば利点か。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 12:28:29 ID:x6sCWHOf
- マチマチと比べるならメヌメヌ、メヌマチじゃねーの？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 12:47:06 ID:ZcwPro/d
- メヌメヌを否定するわけじゃないが
何でメヌ信者ってこんなのばっかなの？
>>652
推測でもいいので、根拠が欲しいよ
＜メヌ"信者"の言い分＞
理由のないマチ否定、WSの与ダメが下がる、金剛限定話し、体感
じゃなくてメヌの有用性を頼むよ
個人的にはメヌメヌがベターなケースも多いと思うが
このままだとメヌ"信者"＝脳筋の図式ができあがるぞ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:03:42 ID:x6sCWHOf
- いや、根拠ってかマチマチを歌うかメヌメヌ、メヌマチを歌うかって話でしょ？
なんでマチマチと何も無しで比較するの？ってだけ
どっちが上かはサッパリ知らん
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:11:13 ID:li74vn4p
- トルバ( ﾟдﾟ)ﾄﾞｩｰﾙ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:48:47 ID:V1c6LrUQ
- メヌだと攻キャップになっちゃうからメリポじゃ使えないんだよね
ためしにメヌメヌとメヌマチ歌ってみな
ダメージ変わらないから
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:55:09 ID:7zzoPbZe
- 警官「職業は？」
スナフキン「吟遊詩人」
警官「無職ね」
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:56:18 ID:tcePR9zv
- すまん。
数値は出せ無いんだけど、吟と暗を持ってる自分の認識では、
手数の多い≒通常攻撃の割合が高いジョブ（忍・戦）の場合：
→手数が増えればその分与ダメが増えるからマーチの効果が高い。
手数が少ない≒ＷＳに頼る割合が高いジョブ(エース(暗黒))の場合：
→ＷＳの与ダメが攻撃力UPの相関関係が高いのでメヌエットの効果が高い。
前衛が忍・戦だけの場合（きっちり当て且つヘイスト装備を揃えてる場合）は、
マチマチかな。何かが欠けてる場合は、無難にメヌメヌかな。
マチマチは、ある程度の廃忍，廃戦限定かもね。
自分が暗黒やる場合は、メヌメヌが貰えるとうれしい。