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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 17:26:37 ID:7UWFnj2i
- >>650
> 弦スキル上げればちゃんとレジ率は減る。
> て言うか歌唱上げときゃ問題ない。
ダウト！
> メリポの管弦スキルは今のところ意味ない
ダウト！
> 今後の拡張のためにある項目だと思うが。
脳内乙！
> あと弦楽器スキルブーストが敬遠されるのは持ち物が増えるから。
ダウト！
> ララとかスレとかフィナーレとか適当な管楽器で代用して問題ないから
> 誰も弦楽器スキルあげようと思わない。
ダウト！
> メリポなら歌唱さえ上げとけば管だろうと弦だろうと変わんないから
> 効果時間とか範囲広げたいならわざわざ専用の楽器買ってやればって感じ。
ダウト！
お前はコルネット１本の糞詩人かｗｗｗｗｗｗ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 17:46:49 ID:X2VwB3wh
- 最近のメリポって詩人いらんの？鳥が流行ってるんでしょ？マホカンタとか？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 19:17:55 ID:GjjDFVBU
- Gコリブリなら詩人居なくても自給10kはいくが、頑張ってもその程度で頭打ち。
コルセアでならいけると思うが、修羅エレに代わるものがない。
詩人いないのは身内のメリポか、平日昼間の日本人のみのPTじゃね？
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 19:53:46 ID:jkb31i6F
- Gコリなら後衛赤詩詩のが楽。弱体はエレジーのみ。サポ忍の詩がリンクを極力さけて釣る。
（まとめて釣らない） リンクしたらまずは単ララ×２でなんとかする。
食事頑張る前衛なら、ブガもまざって時給20k overとかでるぞ。チェーン切れないし。
事前に肉食＋マドありマチメヌorスシ＋メヌマチか決めておくと良。
無論、コミコミでなければ、だが。あとサポ白詩人がケアルがんばって、赤の負担減らさないと
消耗激しいね…。
- 655 名前： 644 投稿日：2007/02/10(土) 22:21:47 ID:zXO9QYta
- >>645は俺にレスくれてると思うので、それを前提に。
俺は、“643のような意見を見ると思うこと”の内容として、
変わらないって意見を言う人は反証あげれば？とレスしただけだ。
「643は変わらんって言っているけど」なんて一言も書いていない。
読解力うんぬんではなくて、公平に読むという姿勢が足りないと思われる。
みんな自分なりに検証したり、調べて信頼できる情報に基づいて、
どちらがいいのかという疑問に対する結論に達しているわけだからな。
少なくとも、君が挙げている要素くらいは、検証の基礎だから、
ハミ痛wでもない限りは、大抵の奴は考慮してるさ。
上のほうでも散々、そういう反応が出てるからわかるだろうけど。
むしろ、なんで「そういうスキル無視での体感」@643や、
「弦楽器スキル装備に着替えてやってるのか？」@645なんて意見が、
なんで今更出てくるのか、こちらにしてみれば理解しがたい。
しっかり検証した挙句に、Aだとわかった、という意見に至った人に対して、
しっかり検証してないんだからAだとわかっていない、という反論は説得的ではない。
Aだという意見に疑義を投げかけたいなら、無意味な意見を書くのではなく、
しっかり検証したらAじゃなかったよ、という立場からデータを挙げるべきだ。
というのが>>644の内容だ。OK?
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 00:18:18 ID:kpr2tQrI
- 643と645へ。
俺は638で「弦250で裏のオークどもにナースメイド達ララをやった」
って書いたんだけど、読んでないのかな？
弦楽器ブーストはキッチリやったつもりなんだが
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 02:02:53 ID:YAiL6vTu
- 裏の敵はララ入りやすいしあんま参考にならんな
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 02:46:33 ID:GS776dfv
- 管楽器と弦楽器のレジ率に関する検証ってでてたっけ? 定量的で追試可
能なやつ。
ナースメイドハープのレジ率低下を否定する検証もあったらぜひ教えて
欲しい。実装当時そんな話を読んだような気もするのだけど、見つから
ないのよね。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 07:06:54 ID:UQ9MEYSi
- だから弦のがレジ多いのは「たいかんｗ」だって言ってるだろうに
メリポに限ればレジまったくない詩人が稼げる詩人なわけで
赤が寝かせればいいじゃんとかいうけど、赤のMPを無駄に消費するわけでしょう
裏の寝かせは詩/黒で印メイド達ララがデフォだと思ってたんだが。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 10:06:08 ID:0V7MBYq3
- >>656
確かにきっちり書いていたね
検証オチカレ
ただ試行回数が20で７割と9割っていうのは正直どうなんだろう
弦楽器はレジ多いっていえるのかな。微妙な気もするけど
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 10:24:54 ID:kpr2tQrI
- >>657
643と645が、弦スキルブーストしないで７割とか言うなっていってる様子だったから
改めて、ちゃんとブーストしてるよって言ったまでだ。
裏の敵で試したのは悪かったよ。だが、明らかにメリホルより命中率悪かった。
>>659
プガで先に寝かされたら印が無駄になる
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 10:35:25 ID:kpr2tQrI
- >>660
悪い。試行回数20回ってのはメリポのとき楽器なしで歌ったやつだ。
裏のはその日だけじゃなくて、何回かやったんだが･･･
所詮体感だし、時の運の度合いが高いと思ってる。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 11:40:07 ID:ttFncCZa
- ヘイスト+の装備を付けるとリキャストが短くなるのと、詠唱時間短縮ですか？
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 11:49:21 ID:kpr2tQrI
- 詠唱時間は短縮されないよ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 14:41:15 ID:oiKbOdbk
- ヒュム 楽器 管 コルネット+１ 弦 エンゼルライアー
すべてマム奥
歌唱+16 CHR+40
管 修羅のエレジー------ -90.2% [--65/--72]
弦 修羅のエレジー------ -89.8% [--53/--59]
歌唱+31 CHR+52
管 修羅のエレジー------ -94.1% [--80/--85]
弦 修羅のエレジー------ -94.3% [--83/--88]
ちなみに 歌唱+31 管楽器+20 CHR+52 ホルン+1
修羅のエレジー------ -95.2% [--119/--125]
大体95%で頭打ち。
まあ試行回数少ないのならいくらでも100%出せますが。
あと弦楽器スキルとレジについて
歌唱+16 弦楽器+18 CHR+40
修羅のエレジー------ -91.5% [--54/--59]
なんていうか90%出てればいいと思うんですけどね。
あとメリポは全部歌唱なんで管とか弦に振った結果はわからない。
最近は鞄圧縮のため楽器はメヌマチマドのしか持ち歩いてないっす。
大して変わんないしばれないしｗ
麒麟と高位4神はちゃんと楽器用意してるけどスキル＆CHRブーストしても運。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 15:12:36 ID:QEiFqnEP
- >>665
それメリポでのデータっぽいんだけど？
敵がワイバーンからプクまでいるわけで、ワイバーンに管楽器、
プクに弦楽器という様に偏ってるのかもしれないし
曜日も不明。こんなの何の検証にもなってない。
やるなら全て同一の敵に関連しそうな曜日を避けてやらないと。
あと、自分でも書いてるけど試行回数が少なすぎるね。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 15:17:57 ID:rbWincnK
- メリポで詩人２人いて、
メヌメヌマーチマーチだったんだが、
（オレは前衛で、スシくいまくりｗ）
ポマイラすごいなと改めて思った。
かなり自給でてたんだが。
マーチってどのくらいのヘイスト効果なんだろ？
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 15:35:40 ID:VJF4U5S1
- >>665
たしかに敵の偏りが無いのか気になるし、試行回数も多くは無いけど、結果は興味深いね。
できればもう少し詳しく。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 15:46:32 ID:q/WvhPKQ
- 弦楽器で敵歌を入れることに対して
そんなに延々と議論する意味ないだろ
初めは新鮮なネタだったけどいくらなんでも長すぎる
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/11(日) 20:29:44 ID:GS776dfv
- >>665
追試をしてみたくなる、おもしろいデータですね。
>>669
弦楽器で敵歌を入れることに関しては、以前は根拠なしに否定されてた
からね。今は、否定する根拠が存在しないことが明らかになった段階。
興味ないなら無視するがよろし。