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【吟遊詩人】♪魔法命中の効果は秘密？♪【第九十四楽章】
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 03:49:20 ID:joxkBxPF
- というか、誰が俺の言うことを信じて欲しいなんて言ったかな？
こっちで知りえた情報の真否が怪しいから
ここで知ってる人がいないが聞いただけの話でしょ？
話理解してんのか？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 04:02:05 ID:ZdZh7kIA
- >>266
200回づつやって同じだったっていう話を聞いて
試行回数が足りないということに気づかないぐらいなら
知識の足りない子だなですむが
なんでこういう風に煽られるのか気付かないっていうと
知恵の足りない子だなと思われる
普通なら相手にされないレベルの話を
さも要検証みたいに大げさに持ってきたのはおまえだろ
本来なら200回程度で違いが語れるわけがありませんってそのLSメンにこたえるのはお前の役目だ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 04:05:45 ID:0lY1+Jbm
- なにこれ、天然？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 09:49:48 ID:CRgvi+Pd
- 現状多くの人がメリーを使っているということは、体感で分かるくらい大きな差があるということ。
実際の差が１％くらいだとまず誰も気付かない。３％くらいで敏感な人は「ん？」と思う程度。
５％くらいになると違うと言う人とワカンネと言う人で割れる。
１０％くらい違うとイラネという人はほとんどいなくなる。
メリーの場合、イラネという人ほとんどいないので、実際は１０％くらいは違ってるんじゃないかと思う。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 11:53:49 ID:MgngU+qo
- もうすぐ500本目だがトラベルシエールのが微妙にレジ率低い。
トラの方がララに適しているわけがないから
誤差なんだろうが、レジ率にはやっぱ影響ないような気がしてきたな。
>>267
200本の時点でいつおれがメリーには命中率ボーナスがないと言った？
わかんねーから、確認しただけだろ？
マジで日本語読めない奴多すぎだな
>>
多くの人が使っている
↓
体感で分かるくらい大きな差がある
この時点でお前の理論がクソだってわかる。
使ってる人が多い＝体感で分かる大きな差がある、とは言い切れないだろ。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 12:08:51 ID:pJyj+m4g
- >>270
話がわかっていないのはお前だ
お前が言っているのはメリホルのララバイ+にレジ率が影響あるかないかのつもりなんだろうが
他の奴が言っているのは皆「お前が馬鹿だから話を真に受ける必要があるかないか」だ
500本打とうが1000本打とうが10000本打とうが時間の無駄だからさっさとやめて報告なしに消えていいよ
と、煽るだけじゃなんなので
自分のスキル、装備、対象の敵の名前、レベル、その敵を選んだ理由、楽器なしでもキャップしていないか
レベル差がありすぎて楽器のララバイ+以前にレベル格差で入っていないか
一個も書いていないでただ200本とか500本とか…
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:02:54 ID:MgngU+qo
- >>271
つーかね、こっちの検証結果の是非を問うてもらおうとなんか思ってねーし
正しいなんて一言もいってねーんだよ。
こっちの検証が正しいのかどうかわかんねーから
実際はどうなのかここで質問しただけ。
俺の話を真に受けろなんていっちゃいねーよ。
お前ほんと精子から日本語やり直してこいよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:10:19 ID:kK/bgrQM
- >>272
皆、答えてくれているじゃん。知遅れは相手にしてられねぇ・・と
小学生の作文からやり直して、5W1Hを勉強してこい。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:23:27 ID:7ydV7nLK
- 「ハーフレジこみでカウントしていいないか」というのも重要。
ハーフレジの発生率については未だに不明なところがあり、
通常の成功率で２回判定している説や、判定が違う説などある。
魔法命中+ の効果が精霊魔法のフルダメージの命中率に
影響することから、ハーフレジは魔法命中の判定でミス扱い
とりあえず、
A = フルで入って30秒寝た回数
B = ハーフレジで15秒の回数
C = レジスト！で寝ない回数
として、命中率は A ÷ (A+B+C) になるので、ララバイの命中率を
計測するためには、必ず「何秒間寝ていたか」を確認する必要がある
このため、ララバイを上書きすることで「効果なし」を使った命中率の
計測もできないので、15秒以上寝ているのを確認してから起こして、
再びララバイをかける必要がある。
安全に計測するためには、元命中率 70% 程度は確保しておきたいと
予測して、元命中率が 50%、ホルンの効果が 5% であることを誤差 2%
で判定するには、3000回強の試行が必要で、ホルン効果が 1% である
ことを誤差 0.5% 以内で確認するためには 55000回弱が必要となる
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:24:43 ID:7ydV7nLK
- 最後の 50% は 70% のミス
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:24:59 ID:WZ8ZL4Dv
- 辞典から
>ほとんどの楽器には「メヌエット+1」のように得意とする楽曲が設定されており、
>対応する呪歌を歌う際には効果量・効果時間*1・レジスト率などに対してボーナスが得られる。
>>257で答えてもらっただろ？それともただの荒らしか？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 14:17:14 ID:ZS6L23KN
- あ"ーーーエンリルティアラでねえ。イライラする。やべーな俺の精神状態
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:27:45 ID:CRgvi+Pd
- >>274
統計弱いおいらにも教えておくれ。
元命中率が 70%、ホルンの効果が 0% であることを誤差 2%
で判定するには何回くらい必要？
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:37:41 ID:d9lD4EYq
- >>278
100回で2回だと誤差だと判らんよな
1000回で20回でもまだ微妙か..
10000回で200回なら確定でも良いかもな
100000回で2000回の差ならほぼ間違い無いだろう
そんな話
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:39:06 ID:vH6U9EF1
- http://woys.hp.infoseek.co.jp/kensho.html
こういうページがあったが効果がないことを証明するのって大変じゃないか？ｗ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:57:38 ID:CRgvi+Pd
- >>279
いやもうちょっとまじめに計算するといくらなのかな、と。
平均値の検定
http://www1.tcue.ac.jp/home1/abek/htdocs/stat/t-test.html
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 16:54:01 ID:MgngU+qo
- >>273
相手ｗにしてらｗれねぇｗｗｗｗ
とか言いつつ我慢できずにレスしてんのは誰だろうね＾＾
詩人の話する気がないなら俺のレスにいちいちレスしなくていいから。
>>274
すげぇな5万5千回って。
そこまでは無理だは。
5万5千回の試行が必要な検証なら
どっかにソースありそなもんだけどないよね？
いろいろ調べたが見つからない。
んで>>276が自信を持ってお勧めしてはる辞典とやらと>>257は
なにを元に命中率に関係あると結論付けてるのかね？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 18:13:43 ID:7ydV7nLK
- >>278
70%±2% に収まるには 3500弱。判ってるかもしれないが、これは
・元命中率が 70% であることを誤差 2% 以内で計測するために 3500 回
・ホルンこみの命中率が 70% であることを誤差 2% 以内で計測するために 3500 回
合計7000回のララバイが必要で、ハーフレジの確認が必要であるため、起きるのを
待たなければならない。休み無く計測をし続けても60時間以上かかるということ
メリーに限らず、楽器についた 敵歌+ の効果が命中率に影響しているかを十分な
回数で試行したデータが存在しないのは、この所要時間の長さに原因があるだろう
ちょっとぐぐっても、１時間の試行で50回づつの計測ぐらいしか見つけられないが、
自分の感覚からすると、この50回ですら偉大な作業だと思う
・効果時間の延長だけみても神性能（メリーにしろホルン+1にしろ）
・効果深度の強化だけみても神性能（レクイエムフルートやホルン+1）
というだけで十分に価値が高いから、命中率に影響がなくても価値は変わらん
辞典さんは
・命中率が上がると信じられている
・命中率が上がると感じている人が多い
という話を、さも確定しているように書いてる記事は稀に良く見る
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 19:34:27 ID:BwDbq+3p
- 装備ない私には無理なので誰か↓の検証やってくれｗ
http://nyankonyanko.x0.com/log/eid728.html#sequel
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 20:20:26 ID:7ydV7nLK
- >>284 のリンク先の猫さんは２時間かけてナースメイド検証とかやってたね
それを思い出して、当時の猫さんの記録をみると、ハーフレジの発生率が
ほぼ命中率の２乗になってて、これは「命中判定が２度行われる」という
多くの場所で予想されているハーフレジストのロジックと一致している
これを前提に
・現在の曜日/天候のスレノディは使用しない
・現在の曜日/天候の弱属性のスレノディは使用しない
・スレノディによる弱体効果を受けるスレノディは使用しない
という条件で、スレノディを連打して
・スレノディの効果
・レジスト
の回数を数える。命中率=p、成功率=P、レジスト率=R とすると、
P = (2-p)p であるから p = 1 ±√2(1-P) = 1 ±√2R
スレノディは８曲あるし、ハーフレジストの判定を待たなくてよく、
ピッコロ+1 はメリーのホルンより安いのでステータス類をあわせやすい
多人数で万単位のデータ取りが比較的容易に可能ではないか？
・・・とか夢みてみました