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163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/07(月) 07:30 ID:vVmPJUCs

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=105274480...
ＦＦ関係の押しかけ・・・・やばすぎるだろ・・・・・・・・・これ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/07(月) 07:36 ID:vVmPJUCs

そうそう・・・真剣なスレだから思い込みで書き込まないように・・・・

165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 17:41 ID:8b0MaPfo

いろんなステータスを実際に自分で検証した人に聞きたい

正直言って、ステータスって全て死にステータスですよね？

例
ＶＩＴをバカみたいに上げようが効果は見られない
一部ではステータスは実値のキャップ底上げだとか言う話もあるがあれはデマ
海串ディフェセンチと高防御にしてもＶＩＴの低い高いで影響は出ない

今まで自分で検証してきた結果から見てどのステータスも死にステとしか思えない…
と、言っても自分が検証したのはＶＩＴ、ＤＥＸ、ＡＧＩのみですが、ＳＴＲだろうが同じでしょう？
ＳＴＲについてここのスレでは詳しく検証されてましたが、ほとんど影響はなかったですよね
実値ブースト＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ステータスブースト
こうだとしか思えない。
攻撃をブーストさせた方がＳＴＲをブーストするよりよっぽど影響あるし
また、ＳＴＲが攻撃力にキャップをかけてるなんていうのもないでしょう？

ステータス自身の影響はもう誤差と言っても良いような・・

よくみんなが躍起になってあげる命中関係
ＤＥＸと命中をどっちも上げなければ意味ないとか良く聞きますが
自分が調べた結果ではＤＥＸは関係ないです
命中が高い方がよく当たります

命中をとことん上げても、とてとて回避−にはブーストほどの影響がないと言う人
当たり前です。とてとてなんてレベル差が大きい敵にはレベル差補正が効きすぎて当たりません
じゃあ、そういう敵にＤＥＸも底上げして殴ってみてはどうか？
１命中＋１６、ＤＥＸ＋０
２命中＋１０、ＤＥＸ＋１２
１，２ともに命中は結果＋１６
そして、実験。両者からみてとてとて回避−の敵がいる
結果：どっちも命中率は変わりません


ステータスって死にステじゃありませんか？
自分と同じように考えてる人いたら意見を言って欲しい・・・


あと、上記とは話は変わるけど
攻撃力＝命中でいいのかな
（その人がＳＴＲ＝ＤＥＸだったとした場合）
そうだとしたら命中は隠しステータスだけど値がわかるなぁ。と

攻撃力＝初期値８＋ＳＴＲ/２＋武器スキル
命中＝初期値８＋ＤＥＸ/２＋武器スキル

166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 17:52 ID:23uHcLCc

>>165
フロスト入れたら、"回避高い"が消えることあるのは、
どう説明してくれるんだい？

167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:11 ID:8b0MaPfo

>>166
フロストはＡＧＩをいじくってますよね
ようするにＡＧＩ/２の分だけ回避がさがってる

至極ふつうの出来事だと思うけど？

168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:36 ID:cWmfkG9k

>>165
おな強無印でもスカスカの奴も居れば回避+でもボコボコ当たる奴も居るんだが

169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:37 ID:cWmfkG9k

すまん上げちまった

170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:38 ID:9uAVy1bo

正直ステータスをあげてもそれによって上昇した実値分の効果しかない実感できないな
命中は実際どうかわからないが、なんでステータス/2なんだろうな・・・×でいいだろと
まぁおそらく種族格差が開くのを恐れてのことなんだろうが・・・

171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:39 ID:H/k7jJqw

>>165
VITが防御のキャップってのは本当だよ。ナイトで色々やってみればわかるけどね
ただし相手があまりにSTR、攻撃力が高い場合は意味無しに近くなる。と言ってもとてとてクラスじゃ関係ないけどね。上位HNMになったらステータスは誤差になります

172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:42 ID:8b0MaPfo

>>168
＞おな強で無印の敵でスカスカ
これは普通の出来事じゃないかな？
回避高目の前の敵だったかもしれないのだし

＞回避＋でもボコボコ当たる
こっちは良く分からないな
今までそういう経験ないんだけど、どこの敵の事を言ってるの？

173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:43 ID:Xdmh6T9g

命中に関しては

レベル＞＞リアルラック＞＞命中＞DEX
ぐらいの印象かな（未検証、体感）

ステータスで顕著なのは
「WS時のSTR」　技とTP修正にもよるけどSTR１がダメージ３点くらいになる
３０ブーストで９０点ですよ（自分でしらべた）

ちなみにレタスはSTR１、INT１がそれぞれ１ダメージ
TP１００で1倍、２００で１.５倍、３００で２倍でした

後は黒魔法はint１で１ダメージとレジ率低下ってのが結構大きいらしい
（どっかで読んだ、黒スレかここ）

まぁ、私もDEX、VIT、AGIはブーストしてないけど
ブーストは攻撃STRだけです（戦シなので）

そだ、メインシフの不意打ち、だまし討ちはステータスに大依存です

174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:55 ID:8b0MaPfo

>>168
＞回避＋でもボコボコ当たる
ああ、わかった
これはスキル０の武器でその辺の練習にならない敵を殴った時かな？
たしかにボコボコあたります

でも、これは自分が敵にとってとてとて＋＋級になってるので
今度は敵へのレベル補正が効いてると思われ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/09(水) 00:23 ID:PiUNvwlI

DEXと命中、DEXはむしろクリティカル率にかなり効いてる気がする。
エルシーフソロでやってると、MPブースト(DEX+11程度)とDEXブースト(DEX+20程度)では
クリティカルの数がかなり変わる感じがする。
まぁ、とて２だとどうか微妙だけども。

ただ、実値ブーストがステータスキャップに到達する場面がそんなに多くない、
ってことじゃないのかね。
まぁ、データを詳細に取って、上限と平均とばらつきでも調べてみるよろし。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/09(水) 00:54 ID:hc4.Iqj6

どうしてＭＭＯでこんな家ゲーライクな計算式かつ計算式公開しないんだろ・・・。
こういう対人（正確には対人はできないが）ゲームで能力値や装備品で体感でしか語れないゲームなんてどう考えてもおかしいだろ。
ＦＦ１１が対人戦ができない理由がここにあるとしか思えない。
家ゲーならこれでいいかもしれないけど、ＭＭＯなんだから戦闘面くらいシュミレーションゲーム並に戦術や装備を語れるようにしてほしいね。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/09(水) 01:22 ID:zflB0.rQ

>>176
それについて何かｴﾛｲ人がインタビューしてました。

っていうか計算式全部出てたら、解き明かす面白みも何もネェだろうが。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/09(水) 01:29 ID:NlNuQBbA

>>176
君は他にどんなMMOをやってきたんだ？
ステータスやスキルの効果を公に数式交じりで解説してるようなMMO
なんか存在しないぞ？
大抵はプレイヤーが式を出して、それが広まってるくらい。
EQだっていまだにステータスやスキルは謎が多いし。

179 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/09(水) 01:59 ID:5FdWLCCw

ちょっと街出てすぐの狩り場を激しく荒らしてきましたｗ

目的は、ＰＣ側のＴＰたまりをもうちょっと正確に測ってみたかったんです
武器に持ち替えて、１撃で倒せるモンスを１０匹倒してたまったＴＰを記録した
サポ無しちゃんとかを見かけたら、辻プロ・シェルの後、狩り場移動　なんですげー時間かかったっすｗ

結果：
ビースティンガー（隔150）：5,10,15,20,25,30,35,40,45,50 ＝ＴＰ５.０（予測５.００）
アシッドバゼラート（隔186）：5,10,15,20,25,30,35,40,45,51 ＝ＴＰ５.１（予測５.１４）
オニオンダガー（隔193）：5,10,15,21,26,31,37,42,47,53 ＝ＴＰ５.３（予測５.３０）
ローズワンド（隔216）：5,11,17,23,29,34,40,46,52,58 ＝ＴＰ５.８（予測５.８４）
連邦賢者制式帯剣（隔226）：6,12,18,24,30,36,42,48,54,60 ＝ＴＰ６.０（予測６.０７）
ブロンズソード（隔231）：6,12,18,24,30,36,42,48,54,61 ＝ＴＰ６.１（予測６.１９）
ナイトソード（隔240）：6,12,19,25,32,38,44,51,57,64 ＝ＴＰ６.４（予測６.４０）
ボーンピック（隔312）：8,16,24,32,40,48,56,64,72,80 ＝ＴＰ８.０（予測８.０７）
オニオンスタッフ（隔366）：9,18,27,37,46,55,65,74,83,93 ＝ＴＰ９.３（予測９.３３）
ブラススピア（隔396）：10,20,30,40,50,60,70,80,90,100 ＝ＴＰ１０.０（予測１０.０２）
ブレイブハート（隔444）：11,22,33,44,55,66,77,88,99,111 ＝ＴＰ１１.１（予測１１.１４）
モスアクス（隔480）：12,24,36,48,60,72,84,96,108,120 ＝ＴＰ１２.０（予測１１.９８）
プラントリーパー（隔480）：12,24,36,48,60,72,84,96,108,120 ＝ＴＰ１２.０（予測１１.９８）

180 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/09(水) 02:00 ID:5FdWLCCw

キレイに直線に乗るな（ＴＰ＝0.0233637226x隔＋0.748486617、99.992%）
これを最も矛盾なく説明する式は
「基準は隔１８０でＴＰ５、隔４３ずつＴＰ１増える」
「隔１８０以下の武器は一律ＴＰ５.０」
「少数点以下２桁目まで計算し１桁以下は切り捨て」ですかね
（実測ＴＰの後ろのカッコ内がこの計算式による予測ＴＰ値です）

まだ隔の長いほうで違いがでるんだよな
．．．カオブリで確認できればいいんだけどなぁ

181 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/09(水) 02:20 ID:5FdWLCCw

今気づいたんだが、
「隔４３ずつ１増える」ってのは
じつは「隔２５６（もしくは隔２５５）でＴＰ６増える」
のほうがキレイに当てはまるかも
これでいくと隔４８０での予測ＴＰが１２.０３になってピッタリなんだよ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/09(水) 03:21 ID:XrtSMLSE

定期的に変なのがPOPするなぁ
とりあえず言っておく

ｽﾃｰﾀｽ関係に関しては前スレ嫁


途中でﾍｲﾄの話やらTPの話やら色々ﾌﾞﾁ上げちまったまま今スレに至ってるんで
うやむやにはなっているが結構解明されてきてる部分もあるぞ。
文章みんな長いから読みたくないﾔｼも多いんだろうが、きっちり読んでから意見述べろ。
話はそれからだろ。
それとデータを出してこないと誰も耳を貸さないんで、そのへんも考慮ｽﾚ。

>176
公式発表された計算式がないと何も語れないのか？
ならばこのｽﾚで語れることは何もないぞ。帰りな。

>177
食品の説明欄はずっとあのままでいくって話だったな。
正しい判断だとは思うが、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｱｲｺﾝでﾋﾝﾄぐらいは欲しいトコだな、あれ。

>戯れ男さん
乙〜。
ＴＰ＝（隔−１８０）／２５６×６＋５
グラフにするとバッチリですな。
あとはカオブリとサルンガ、サーペンタインガンあたりでデータ補間すれば死角なしか？
あーでも弓とか射撃のＴＰの貯まりって一緒でよかったっけ？