検証スレッドログ倉庫
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- 560 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/29(火) 17:17 ID:aVKAppCw
- >>557
>敵の隔は210から30ずつの6種類と予想される (>>137,138,139,141,142,143,159,184,205,206,224,226,232,233,255,256,297,317,350,358,361,364,366)
o 約34秒/10回(隔210?):ﾓﾙﾎﾞﾙ､ｵﾎﾟｵﾎﾟ(なぜか黒魔ｱﾘだけ含む)
o 約41秒/10回(隔240?):その他大勢
o 約45秒/10回(隔270?):ｸｩﾀﾞﾌ､ｱﾘ､ﾍｸﾄｱｲｽﾞ､ｶｴﾙ
o 約50秒/10回(隔300?):ｸﾞｰﾌﾞｰ､ｻｿﾘ
o 約55秒/10回(隔330?):ﾃﾞｶ羊
o 約60秒/10回(隔360?):ｸﾘｽﾀﾙｼﾞｬｲｱﾝﾄ､ﾏﾝﾃｨｺｱ
そういや、シャドウ（ＤＳのことね）系が抜け落ちてるな（６１秒/１０回）
おれが最初にまとめたテーブルで既に抜け落ちてたわ、すまん
ただ、調べたのがＮＭのドッペルなんで、
フェ・インで調べなおしてくるべきか、、、
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:45 ID:Y5J4u3x6
- >>558
こないだのパッチで40BCの黒マンが「モンクタイプ」になった、ということがある以上
雑魚マンドラにもモンク（格闘）以外のタイプがあってもおかしくないわけで
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:26 ID:5n6uhikw
- >>558
TinyはLv0(-1?)なのでLv特性のMA1がついていないから両手格闘ができないって案はどうか。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:27 ID:5n6uhikw
- ×Lv特性
○Lv1特性
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:51 ID:S7CJUY/6
- 私も一瞬それ考えたけど、
プレイヤーはMAなし、格闘スキルなしでも両手で1回づつ殴るんだよね。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:06 ID:QvcqhlPw
- メイン・サポともに格闘スキル無しなら1回しか殴らない。
- 566 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:29 ID:vt4ghLHc
- マンドラが格闘かどうかの検証の前に、
ちょっと格闘とＴＰについておさらいしておこう
格闘のＴＰ計算は、
素手の隔（ＭＡなし＝４８０、ＭＡありで短くなる）＋武器の隔 を基本隔とし、
その基本隔の半分の隔から通常の武器と同じ式で計算されたＴＰが片手１発分のＴＰとなる
実際にモンスを殴って試してみよう
赤/シ
・両手とも素手、格闘スキルあり、ＭＡなし
6,12,19,25,32,38,?,51,57,64 = 片手１発6.4（推定隔４８０）
・素手＋盾、格闘スキルあり、ＭＡなし
12,24,36,48,60,72,84,96,108,120 = 片手１発12.0（推定隔４８０）
赤/モ
・両手とも素手・格闘スキルあり・ＭＡ１あり
5,10,16,21,27,?,37,43,48,54 = 片手１発5.4（推定隔３９５〜４０２）
・素手＋盾、格闘スキルあり、ＭＡ１あり
10,20,30,40,50,60,70,80,90,101 = 片手１発10.1（推定隔３９８〜４０１）
ふむ、マーシャルアーツ１って隔４００なんじゃねぇのか？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:31 ID:REXZ.Ewk
- 敵がWSを即撃ちしてくるHPの割合を検証してみた、といっても簡単なものだけれど
対象はクフィムのミミズ
方法は、ファラ・ストンスキンをかけてビースティンガー(推定殴られTP8)で13回攻撃した後、ポイズンによる削り
結果は、およそ25%まで減った時点でWSを撃ってきた
これは、自分のHPを20%、25%程度になるように調節してからHPバーを見比べた為、ほぼ間違いないと思う
- 568 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:32 ID:vt4ghLHc
- ではサルタでマンドラと戯れてみた
in 西サルタバルタ／
TinyMandragora(Lv-1)：６０秒/１０回（２回攻撃一度もなし）
Mandragora(Lv3〜5)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
TinyMandragoraに殴られてたまるＴＰのログは
3,6,9,12,15,18,21,24,27,30（１回でのＴＰ３.０）
これを満たす１回の攻撃での推定殴りＴＰ＝９.０〜９.２
ＨＰを1/5以下に減らした状態で殴られつづけてみた
リーフダガー（レジ）＞１１発で夢想花（レジ）＞１１発でリーフダガー（ヒット）
（１発の殴りＴＰ９.１〜１０.０）
このことからTinyMandragoraの殴りＴＰは９.１か９.２と推定される
隔３６０で格闘スキルがないことによる片手攻撃だと殴りＴＰは９.２となり
これは上記のＴＰに矛盾しない
in タロンギ大峡谷／
Pygmaioi(Lv7〜11)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
ちなみに殴られてたまるＴＰのログは1,3,4,6,8,9,11,12,14,16（１回でのＴＰ1.6）
これを満たす１回の攻撃での推定殴りＴＰ＝４.８〜５.０
in ブブリム半島／
Sylvestre(Lv15-18)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
リーフダガー（レジ）＞殴られ２０発で種まき（ヒット）＞１９発で種まき（ヒット）
（種まきが物理ＴＰ技だとすると、１発の殴りＴＰ５.０〜５.２）
Pygmaioiの結果と合わせると、マンドラの殴りＴＰ＝５.０
この殴りＴＰ５.０は「隔３６０の格闘」での片手１発のＴＰと一致する
「隔３６０でダブルアタック１００％発動」だとすると
１回の殴りＴＰ９.２（ＤＡで２回ヒットして１８.４）なので上記の結果と矛盾する
よって、
・TinyMandragoraは（Lv-1だから格闘スキルがないせいなのか不明だが）「隔３６０の片手攻撃」
・その他のMandragoraは「隔３６０の格闘スキルによる両手攻撃」
であると考えられる
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:40 ID:4r1eweTc
- >>566
モスレで格闘のMA3以外の間隔は出てます
MA0 間隔 480
MA1 間隔 390
MA2 間隔 385
MA3 間隔 不明
MA4 間隔 340
MA5 間隔 320
- 570 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:48 ID:vt4ghLHc
- >>569
>モスレで格闘のMA3以外の間隔は出てます
そいつぁ知ってる、オレも引用したし（>>317）
こっちが殴ったことでたまるＴＰ量から逆算したＭＡ１の隔と、
モンクスレで神がキャプってフレーム数えて調べた隔とが食い違ってる、
って話なんだよ
たしかあれ、数フレームくらいの誤差があるかも、って話だったよな？
どっちを信じるか？ って聞かれたら
オレは、オレが検証した「ＭＡ１＝隔４００」を信じるがなｗ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:53 ID:wQP9UxDY
- >>566
61以降で320(検証値)+86で乱撃5発ヒットだと27
320+96で乱撃5発ヒットだと28。
計算が合わないんだよねぇ。格闘はTPも特別扱い、
という可能性も考えられるかもね。
ちなみに素手だと片手毎に一律5増える。
- 572 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 01:15 ID:vt4ghLHc
- >>571
ん、計算合わないか？
320+86=406 が基本隔、この半分は203
片手１発のＴＰは((203-180)/256)*6)+5 = 5.5390625 = 5.5
乱撃５回ヒットで 5.5*5 = 27.5
320+96= 416 が基本隔、この半分は208
片手１発のＴＰは((2-8-180)/256*6)+5 = 5.65625 = 5.6
乱撃５回ヒットで 5.6*5 = 28.0
、、、あってるじゃん
まさかいまだに「隔４０でＴＰ１増加」なんて式使ってるのか？
そんな式が許されるのは小学生までだよねー（ＡＡ略
- 573 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 01:54 ID:vt4ghLHc
- >>571
>>572
>そんな式が許されるのは小学生までだよねー（ＡＡ略
煽ってスマンかった、自分、ちょっと調子のってましたm(__)m
カキコした直後にＰＣフリーズしちまったよ、、、罰が当たったんだな、、、
>計算が合わないんだよねぇ
たぶん、片手の通常殴りが+86、+96ともＴＰ５なのに、
乱撃５ヒットで２７とか２８になる、ってのが計算合わない、ってこと？
それに関しては>>572の通り
また素手だと基本隔３２０なんで半分は１６０、
これは１８０未満なので一律５.０ですな
ではダボイにブロウラしばきに（しばかれに）逝ってきます
- 574 名前： 84 投稿日：2003/07/30(水) 02:36 ID:FHAJj6wI
- ういっす、お疲れ様っす。
帰ってきてスレ見たら、なんかｸﾞﾝｸﾞﾝ伸びてて
しかも漏れの昔取ったメモについて言及されててﾋﾞｸｰﾘ
>522
えーっと、当時のメモはもうないし、さすがにもう詳細を記憶もしてないので
再びデータ取りに行きますた。
あんまり時間ないうえに、サンドにいたから峠のサソリで調べようとしたら
狩られてたのかサソリがいないので・・・・Taisaiで調べてみますたｗ
前回のデータはこっちの殴りが入って数え間違いしてるんじゃないか？
って疑惑があるので今回は純粋に魔法のみ使用。
黒樽ｻﾎﾟｼなので殴られるにも限度があるので、今回も時々ﾄﾞﾚｲﾝ使用。
１．トルネド⇒敵殴り３発⇒ドレイン⇒敵殴り８発目直後にデスレイ
２．トルネド（ハーフレジ；；）⇒敵殴り１発⇒ドレイン⇒敵２発⇒エアロ３⇒敵１発⇒エアロ２⇒敵５発目直後にデスレイ
３．トルネド⇒回線落ち(つД`)
漏れのやり方は、POPした敵がTP100貯まる前に２０%以下まで削りきるってやり方ね。
２のデータ見る限り、どんな魔法だろうとTP10でFAっぽいですな・・・。
どうもお騒がせしますたｍ（＿ ＿）ｍ
- 575 名前： 84 投稿日：2003/07/30(水) 02:51 ID:FHAJj6wI
- あー今サソリにも試してみますた。
両手棍３＋ファイア２＋エアロ３＋敵６発目直後でアースパウンダー
13.2*3+10+10+7.8?*6=106.4
合ってますな。
〜の構えの表示ﾀｲﾐﾝｸﾞが紛らわしいんで、
以前の報告は殴り回数ｶｳﾝﾄﾐｽしたんだと思われる。
たしかﾛｸﾞ見ながらﾒﾓったやつだし。
- 576 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 02:58 ID:vt4ghLHc
- 反省の意味をこめて、ダボイでOrcishBrawlerと戯れてきました
in ダボイ／
OrcishBrawler（Lv35-39、モンク・素手）：６４秒/１０回
殴られ続けたときのＴＰたまりのログは、
?,3,5,?,8,10,11,?,15,17,18,?,22,?,25,?,28,?,32
（?は両手攻撃がヒットしたので１発だけのＴＰを読めなかった）
→ １発の殴られＴＰ１.７
これを満たす片手１発の推定殴りＴＰ＝５.１〜５.３
（隔に換算すると推定３６９〜３９４）
攻撃時間が速くなる、ってこともなかったし
「獣人モンクは隔３９０の格闘」なのかなぁ、、、
ってことは、モンスの隔の種別は
o 約34秒/10回(隔210?):ﾓﾙﾎﾞﾙ､ｵﾎﾟｵﾎﾟ(なぜか黒魔ｱﾘだけ含む)
o 約41秒/10回(隔240?):その他大勢
o 約45秒/10回(隔270?):ｸｩﾀﾞﾌ､ｱﾘ､ﾍｸﾄｱｲｽﾞ､ｶｴﾙ
o 約50秒/10回(隔300?):ｸﾞｰﾌﾞｰ､ｻｿﾘ
o 約55秒/10回(隔330?):ﾃﾞｶ羊
o 約60秒/10回(隔360?):ｸﾘｽﾀﾙｼﾞｬｲｱﾝﾄ､ﾏﾝﾃｨｺｱ､ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ
(Tinyは片手素手攻撃、それ以外は格闘)
o 約65秒/10回(隔390?):獣人ﾓﾝｸ
の７種類か、、、キリ悪いな、、、、、
このヴァナのどこかに「隔１８０」か「隔４２０」ってモンスがいて、計８種類なのか？
- 577 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 03:05 ID:vt4ghLHc
- >>574=84
おひさｗ
ところで、>>574の１．だけど８発目で計９８.１で１００に届いてないよ？
〜の構えとヒットのログが必ず逆転するわけじゃないんで、ログ確認ミスったの？
- 578 名前： 84 投稿日：2003/07/30(水) 03:07 ID:FHAJj6wI
- 虎にも試した。
両手棍３＋ファイア２＋ファイガ２＋敵６＋ドレイン発動でレイザーファング
両手棍５＋ドレイン＋敵３＋ロッククラッシャーの構えでクローサイクロン
両手棍５＋ドレイン＋敵４発目直後でレイザーファング
精霊魔法は高位の方がレジ率が低い＆初級精霊はレジ率上昇？（敵属性防御が強化された？）
という特性も踏まえると、出来るだけ高位精霊を撃った方が良いように設計されてますな。
それではオヤスミです。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 03:14 ID:5tswXJEo
- しかし高位精霊になるほどＭＰ効率が悪く・・・
まぁこのへんの戦術論はスレ違いだがｗ