検証スレッドログ倉庫
∇ 検証スレッド３ ∂
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/02(水) 19:35 ID:2HDc1dYU
- >94
もちろん知ってます。ｸﾌｨﾑのｶﾆで4発なら、検証可能な予感がするな
ってことです。
>95
話の流れ嫁
>97
ｻﾎﾟ白でｽﾄﾝｽｷﾝ使えるようになった黒樽だとそんなもんｗ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/02(水) 19:37 ID:2HDc1dYU
- しかしｽﾄﾝｽｷﾝでTP貯まるとなると、ﾀﾞﾒﾎﾟ(´Д`;)
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/02(水) 20:48 ID:9lEZPzk6
- ﾀﾞﾒ0でもいろんなパターンあるからな・・・それを検証するのも面白いかもね
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/02(水) 23:56 ID:SyoxHvfY
- 散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、
敵の防御力とこちらの攻撃力が同じ場合に期待できるダメージ値＝Ｄ値
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 00:14 ID:Oe5/CUcA
- 今日もまたカニと戯れてみました
・ブリンクとモ（以下略
実験方法：ストンスキンのと同じ
結果：幻影が２回身代わりになった後、１６発でＷＳ
幻影殴ってもＴＰたまらないっぽでした
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 01:46 ID:Oe5/CUcA
- まだカニと戯れてますｗ
◆◇ 魔法の与えるＴＰはいくらか？ ◇◆
実験方法：クフィムのClipperを釣って、適当にＨＰを1/5以下に減らす
ＷＳ撃たれた直後からバニシュをある回数撃って
殴られ続けて何発目でＷＳ撃つかを数える
結果：いやー、苦労したわ
神聖スキル低いからバニシュのダメが安定しなくて
倒しちゃったり、詠唱止められたり、
目的の回数撃ちきる前にＷＳ撃たれたりで、、、
で、肝心の結果は、
１．バニシュx1(5)＋１５発でバブルカーテン
２．バニシュx2(21+10)＋１３発でバブルシャワー（ヒット）
３．バニシュx3(5+2+10)＋１１発でバブルカーテン
４．バニシュx4(10+42+42+21)＋１０発でバブルシャワー
この結果から、9.5＜バニシュによるＴＰ＜10.375 となりました
多分、１０なんでしょうな
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 01:47 ID:Oe5/CUcA
- あ、１．２．３．は同じカニ、４．だけ別のカニね
神聖スキルが９→１５まで上がったよｗ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 01:52 ID:vXcdPW..
- >>103
ぬっ、魔法で TP たまるのか…。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 02:08 ID:Oe5/CUcA
- 魔法をストーンに変えても試してみました
１．ストーンx2(45+45)＋１３発でシザーガード
これはバニシュと同じだった
ストーン３発で倒してしまうので１回目のＷＳで
バブルカーテンが来るまで待ってから試してみた
２．ストーンx5(22+22+22+22+22)＋８発でバブルシャワー
これは、9.6＜ストーンによるＴＰ＜10.9
なのでストーンでもＴＰ１０たまるっぽいです
どうも今のところ、与ダメージ魔法ではＴＰ１０たまるっぽですな
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 02:21 ID:koZl60TA
- GJ!
敵の魔法でもPCのTPは貯まるわけで、それが８だか１０だかなんだよね（細かい数値忘れますた）
似たような数値が出てくる方が信用できる感じ。
少なくともｽﾄｰﾝとﾊﾞﾆｼｭは10ってことで良さそうですね。
しかしバブルカーテンを利用するとは恐れ入った。賢いわｗ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 02:45 ID:Oe5/CUcA
- ついでにスリップダメージ魔法でもやってみた
１匹め
１．ディア(初段ダメ２)＋７発で効果切れ＋８発でメタルボディ
２．ディア(初段ダメ０)＋７発で効果切れ＋９発でバブルシャワー＞殺す
２匹め
３．１発＋ディア(初段ダメ２)＋９発で効果切れ＋ディア(初段ダメ２)＋３発でバブルカーテン
１．３．ではディアもバニシュやストーンと同じだったので多分ＴＰ１０
２．で１６発でＷＳ撃たれたのはメタルボディのストンスキン効果で
ディアの初段ダメとスリップダメが無効化されたことによるものと思われる
以上から
・スリップダメージ魔法でも与ダメージ魔法と同じだけ（多分１０）ＴＰが貯まる
・ストンスキン効果中のモンスに対する与ダメは
無効化量以内であればＴＰを貯めない
と考えられる（後者については芋のコクーンででも検証する必要があるか？）
飽きたんで寝る
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 02:51 ID:Oe5/CUcA
- >>107
>敵の魔法でもPCのTPは貯まるわけで
クフィムの帰りにミミズに撃たれてみた
ストンガでもストーン２でもこっちのＴＰは５たまりましたね
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 03:02 ID:Oe5/CUcA
- しかし、漏れは
日本では石川啄木の次にカニと戯れた男だろうな、、、
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 04:55 ID:WpRjH7C2
- >>95
赤関連スレではストンスキン＝50ダメージ無効でFA出てるよ。
一番最近のでは、サボテンの針千本を食らった時のダメージで判断ってやつ。
針千本は1000を範囲内の人数で割っただけのダメージだから、
それで他のメンバーとの被ダメージ比較で結論を出していた。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/03(木) 16:12 ID:gMKmrC6w
- カニと戯れる男 ですｗ
データ取りとその検証だけでは飽きてきたんで、スレ違いとは知りつつ、
今まで出てきた検証結果からＰＴでの戦術を考察してみようかと思う
◆◇ 開幕連携はホントに有効か？ ◇◆
よく、「雑魚でＴＰ貯めて、とてとてを開幕連携で」
と言うけど、果たしてホントにそれで良いんでしょうか？
考察するにあたって
・モンスは残りＨＰ２５％程度まではＴＰ貯めて、
２５％切るとＴＰ１００で連射してくる
というのを使います
- 113 名前： 112 投稿日：2003/07/03(木) 16:16 ID:gMKmrC6w
- さて、いまＰＴの前衛が全員ＴＰ１００以上貯まってる状態で
使う連携は多段ＷＳを含んだものだとします
この連携（＋ＭＢ）で削れるモンスのＨＰが、
１． 連携（＋ＭＢ）ダメ＞モンスＨＰの１００％
→ 当然、開幕いきなり連携かまして倒してしまいますよね
では、
２． モンスＨＰの７５％＜連携（＋ＭＢ）ダメ＜モンスＨＰの１００％
この場合はどうでしょう？
開幕連携（＋ＭＢ）で残りＨＰが２５％以下になるので
モンスはＷＳ連射モードに入りますよね
連携（＋ＭＢ）でモンス側に充分ＴＰが貯まっているので
連携直後にモンスにＷＳ撃たれてしまう可能性がありますね
ですから、
→ 開幕いきなり連携（＋ＭＢ）せずに
まずモンスのＨＰを３０％ほど通常攻撃や精霊で削ってから
連携（＋ＭＢ）で止めを刺しましょう
３０％削っている間は、モンスはＴＰをためる傾向にありますから
上手くすれば、モンスに一度もＷＳ撃たせずに倒してしまえるかも
知れません
ただし、戦闘時間を短縮したい場合には、開幕連携（＋ＭＢ）＋精霊で止め
のほうが早くて安全です
（精霊＋連携（＋ＭＢ）だと黒がタゲをとってしまうため）
- 114 名前： 112 投稿日：2003/07/03(木) 16:17 ID:gMKmrC6w
- ３． モンスＨＰの５０％＜連携（＋ＭＢ）ダメ＜モンスＨＰの７５％
この場合、開幕に連携（＋ＭＢ）しても
モンスの残りＨＰは３０％程度残っているので、
いきなりＷＳ撃ってくることはほぼないでしょう
ただしその残りを通常攻撃などで削ってる間に２５％を切ってしまい
結局はモンスＷＳ連射ゾーンを通常攻撃で凌がなくてはなりません
ただこちらの連携が多段ＷＳを含んでいるものであれば
ＰＣ側が再度連携できる可能性がありますので、
開幕連携＞通常攻撃で再ＴＰ貯め＞止めの連携 で〆れるかも知れません
よって
→ 使う連携の種類による（多段なら開幕、そうでないなら止めのみ連携）
４． 連携（＋ＭＢ）ダメ＜モンスＨＰの５０％
止めのみ連携とするにはモンスのＨＰを半分以上削らないといけません
これはあまりに非効率的過ぎますね
開幕連携＞通常攻撃で再ＴＰ貯め＞止めの連携のパターンで
通常攻撃で再ＴＰ貯めの間に残りＨＰが２５％を切らないのであれば
上手くすると１回（もしくは０回）しかモンスのＷＳを喰らわないで済むかもしれません
よって
→ 開幕連携が有効である
- 115 名前： 112 投稿日：2003/07/03(木) 16:19 ID:gMKmrC6w
- こう考えると、開幕連携がどのような場合でも有効なわけではない、
ということになりますね
まぁモンスＷＳがモンス残りＨＰ依存する（サイレスガスなど）場合には
どのようなまぁモンスＷＳがモンス残りＨＰ依存する（サイレスガスなど）場合には
どのような場合でも、まずＨＰを削ること優先で開幕連携なんですが．．．
あくまでも「モンスＷＳを喰らわない」という視点からの考察なんで
３匹コウモリやクモのように１発が痛いモンスや
トカゲ、骨、トンボなどの痛い範囲物理ＷＳを持つ相手には有効な議論ですが、
カニやカブトみたいに「撃たれてもどうでもいい」ＷＳしかない相手には
まぁどうでもいい話ですｗ場合でも、まずＨＰを削ること優先で開幕連携なんですが．．．
長々とスレ違いスマン
- 116 名前： 112 投稿日：2003/07/03(木) 16:22 ID:gMKmrC6w
- ぐは、コピペ失敗しまくり＿|￣|○
- 117 名前： 112 投稿日：2003/07/03(木) 16:24 ID:gMKmrC6w
- こう考えると、開幕連携がどのような場合でも有効なわけではない、
ということになりますね
まぁモンスＷＳがモンス残りＨＰ依存する（サイレスガスなど）場合には
どのような場合でも、まずＨＰを削ること優先で開幕連携なんですが．．．
あくまでも「モンスＷＳを喰らわない」という視点からの考察なんで
３匹コウモリやクモのように１発が痛いモンスや
トカゲ、骨、トンボなどの痛い範囲物理ＷＳを持つ相手には有効な議論ですが、
カニやカブトみたいに「撃たれてもどうでもいい」ＷＳしかない相手には
まぁどうでもいい話ですｗ