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τρ 検証スレッド５ οκ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:59 ID:hq43C8iI
- 前スレで最初レスつけた者なんだが、
自攻に倍率で判定と敵防に倍率で判定って考え方で
とても納得してたんだけど、あれが覆っちゃったの？
なんかえらい面倒なことになってますなぁ・・・・。
過去ログ読むのﾀﾞﾙﾒﾙｼﾁｭ〜 ε=ヽ(´Д`)ノ
- 118 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 02:42 ID:0RgIhWlc
- バージョンアップなんか気にせずベドーで呪符カメと遊んでます
赤５９召１
ナイトソード（Ｄ３１）
ＳＴＲ３８（４７−９）・攻撃力１９６ ＝固定ダメ３１（＝Ｄ＋０）
通常攻撃回数22/28(1),31(11),34(1),35(1),36(1),37(1),39(2),40(1),43(2),45(1) | 55(1),66(1)/総攻撃回数24
ＳＴＲ３９（４７−８）・攻撃力１９６ ＝固定ダメ３２（＝Ｄ＋１）
通常攻撃回数29/31(1),32(11),33(2),34(2),35(1),37(1),38(1),39(2),40(1),41(1),42(2),45(1),46(3) | 57(1),78(1)/総攻撃回数31
ＳＴＲ４４（４７−３）・攻撃力１９９ ＝固定ダメ３２（＝Ｄ＋１）
通常攻撃回数23/29(1),30(2),31(1),32(7),31(9),35(2),38(1),39(1),41(1),42(2),43(1),44(1),46(2) | 56(1),60(1)/総攻撃回数25
ＳＴＲ４５（４７−２）・攻撃力１９９ ＝固定ダメ３３（＝Ｄ＋２）
通常攻撃回数27/30(1),32(1),33(9),35(1),37(1),38(1),41(2),42(1),44(3),46(4),47(2),48(1) | 83(1)/総攻撃回数28
- 119 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 02:45 ID:0RgIhWlc
- >>116
だ〜か〜ら〜、ガスコンは辻プロもらってるかもしれないんだってばさ
合わないデータがあるんなら、自分でベドーいってポップ直後のガスコンの
防御を調べれば済むだろうに、、、
で続き
ＳＴＲ５０（４７＋３）・攻撃力２０２ ＝固定ダメ３３（＝Ｄ＋２）
通常攻撃回数19/31(1),32(0),33(5),34(1),35(1),38(1),40(1),41(2),43(1),44(3),46(1),47(1) | 60(1),72(1),75(1),76(1)/総攻撃回数23
ＳＴＲ５１（４７＋４）・攻撃力２０２ ＝固定ダメ３４（＝Ｄ＋３）
通常攻撃回数23/31(1),32(2),34(5),35(1),36(1),37(1),38(3),40(1),42(1),44(1),45(1),46(1),47(1),48(1),49(1),51(1) | 64(1),82(1)/総攻撃回数25
ＳＴＲ５６（４７＋９）・攻撃力２０５ ＝固定ダメ３４（＝Ｄ＋３）
通常攻撃回数21/33(1),34(7),36(3),37(1),39(1),43(2),45(1),47(3),48(1),51(1) | 72(2),73(1),79(1)/総攻撃回数25
ＳＴＲ５７（４７＋１０）・攻撃力２０５ ＝固定ダメ３５（＝Ｄ＋４）
通常攻撃回数23/35(7),36(2),38(2),40(1),42(2),44(2),45(1),46(3),47(1),50(1),52(1) | /総攻撃回数23
サーベル（Ｄ３６）を合成したんでそのデータはまた後日
- 120 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 02:57 ID:0RgIhWlc
- >>116
あ、この場合は辻プロもらってても関係ないのか、、、スマン＿|￣|○
- 121 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 03:44 ID:0RgIhWlc
- ヘッドハンター狩りの続き（赤５９召１）
サーベル（Ｄ３６）
ＳＴＲ４３（４７−４）・攻撃力１９９ ＝固定ダメ３７（＝Ｄ＋１）
通常攻撃回数30/34(1),35(1),36(2),37(11),38(2),39(2),41(1),42(1),43(1),46(1),47(1),48(1),49(1),50(3),52(1) | 65(1),72(1)/総攻撃回数32
ＳＴＲ４４（４７−３）・攻撃力１９９ ＝固定ダメ３８（＝Ｄ＋２）
通常攻撃回数26/35(1),38(16),39(1),40(2),41(1),43(1),47(1),53(1),54(2) | /総攻撃回数26
ＳＴＲ４９（４７＋２）・攻撃力２０１ ＝固定ダメ３８（＝Ｄ＋２）
通常攻撃回数14/35(1),36(1),37(2),38(5),46(2),52(1),54(2) | 71(1),77(1),88(1),95(1)/総攻撃回数18
ＳＴＲ５０（４７＋３）・攻撃力２０２ ＝固定ダメ３９（＝Ｄ＋３）
通常攻撃回数19/36(3),37(1),38(1),39(5),40(1),43(1),44(1),45(1),49(1),50(1),55(1),56(1) | 93(1),99(1)/総攻撃回数21
ＳＴＲ５５（４７＋８）・攻撃力２０４ ＝固定ダメ３９（＝Ｄ＋３）
通常攻撃回数22/36(1),37(1),39(7),41(1),42(1),43(3),44(1),45(1),46(1),49(1),50(1),54(1),55(1),57(1) | 73(1),89(1)/総攻撃回数24
ＳＴＲ５６（４７＋９）・攻撃力２０５ ＝固定ダメ４０（＝Ｄ＋４）
通常攻撃回数21/38(2),40(7),41(1),42(1),43(1),44(1),45(1),46(1),50(1),52(1),54(1),55(1),57(1),59(1) | 95(1)/総攻撃回数22
ここで山串食ってみる
ＳＴＲ６１（４７＋１４）・攻撃力２５２ ＝固定ダメ３９（＝Ｄ＋３）
通常攻撃回数18/40(1),45(1),47(1),49(2),50(1),52(2),53(2),58(1),63(2),64(1),66(1),67(1),70(2) | /総攻撃回数18
、、、さすがに固定ダメ出なくなるか、、、＿|￣|○
- 122 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 04:15 ID:0RgIhWlc
- 帰るときついでにガスコンの防御調べなおしてきた
１匹だけ釣って、効果なしが出るまでディスペルしてから調べた
１５５ 高い
１５６ 高い
１５７ 無印 （ＳＴＲ５０・５１とも）
１９６ 無印 （ＳＴＲ５０・５４とも）
１９７ 低い
２００ 低い
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:32 ID:Ih9I7bFQ
- 数字を出しての検証ではなくて申しわけ無いのですが、
verUP後に両手武器装備・・鍵取りで「とて」を叩いたときの命中率と
その後に素材集めで「練習相手」を叩いたときの命中率が微妙にこれまでと
変っているような印象を受けました。
「とて」にたいしては今までよりも当るような感じで、「練習相手」に対しては
今までよりも外す割合が高くなったような気がします・・
何か修正が入っているのかな？
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 12:59 ID:ioDM2ZCc
- 別に検証じゃない愚痴なので放置でよろしく
>>119
・・・名無しだから分からないのかも知れないけどさ
こっちは、過去のデータを信用した上で、全部合う式を提案し続けてるんだよ
それに対して、これだととうかな？とか、そいつはアビあるから合わなくても正解
みたいに、その時のデータだけで語る人がいるから文句がつけてしまう
せっかく調べてくれた人がいるのにだ
自分で調べて来いとも言うが私もやってる
ＳＴＲ１刻みでワイルドラビットの表示見たり、ＰＣの攻防表示の確認とかね
あと、前スレでワイルドラビットしばいた数は一番多いと思ってる
（格闘キャップ・ＷＳ・与ダメ・固定ダメ辺り）
コテハンにしないのは、データ提出以外に勘違いの恥ずかしい発言が多いからｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:01 ID:ioDM2ZCc
- ついでに
>>122も>>108と>>109で問題無いね
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:55 ID:ioDM2ZCc
- >>118
ＳＴＲ４４の所通常ダメをコピペミスっぽいけど
ＳＴＲ３９と混ざってたりしない？
ＳＴＲ３９の固定ダメは３１であってほしいｗ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:07 ID:ioDM2ZCc
- あ、ごめん
下二行は忘れて（汗
どっちにしろ今までのデータと流れが違うっぽい・・・
- 128 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 14:19 ID:If1D68II
- >>126
あ、ほんとだ、コピペというか記録ミスってる
多分ＳＴＲ３９は正しくて、４４がミスっぽです
今晩にでも取り直してくらぁ
>>127
>どっちにしろ今までのデータと流れが違うっぽい・・・
いや、流れ的にはこんなもんかと思うんだ
まだ途中なんだけど、流れ的には
Ｄ値：＋いくつのボーナス(それがつくＳＴＲ幅) って感じでまとめると
Ｄ00〜08：＋１(５)、＋２(６)、＋３(５)、＋４(４)
Ｄ09〜17：＋１(６)、＋２(６)、＋３(６)、＋４(４)
Ｄ18〜26：＋１(６)、＋２(６)、＋３(６)、＋４(６)
という感じでそれぞれのＳＴＲ幅は広がっていき、幅６でキャップする
んで出始める絶対ＳＴＲ値はＤが９増えるごとにちょっとずつ下がっていく
ってな傾向なんだよね
だからもっとＤの大きなとこだと＋５とか＋６のボーナス領域も
幅が広がっていく可能性があると思ってる（立式はできてないんだがネ）
- 129 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/22(水) 14:22 ID:QIhXLKtM
- >>116
>境界範囲が（８／９〜１０／９）で敵防御が整数だとすると
Akbaba Lv13の防御を70.5にしないと計算合わないと思うが？
そもそもだな８／９〜１０／９って
８／９を下限として１に置き換えた時に、１０／９が何になるか判ってるの？
８／９ｘ９／８ ＝ １
１０／９ｘ９／８ ＝ ？？？
- 130 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 14:41 ID:If1D68II
- ごめん、糞コテなので放置しない、、、というか出来ない
>>124
>こっちは、過去のデータを信用した上で、全部合う式を提案し続けてるんだよ
>それに対して、これだととうかな？とか、そいつはアビあるから合わなくても正解
>みたいに、その時のデータだけで語る人がいるから文句がつけてしまう
>せっかく調べてくれた人がいるのにだ
何度でも言うが、「過去のデータを盲信」するのも
「過去のデータを参照しない」のも態度としては同じようなもんだ
どちらも科学的方法論としてはよろしくない行為だ
>・・・名無しだから分からないのかも知れないけどさ
匿名掲示板でいまさら何を言ってるんだ、君は？
データと議論の信憑性を上げるのにコテが有効である、とでも
思ってるのならば、君もコテにすればよかろう
>前スレでワイルドラビットしばいた数は一番多いと思ってる
で、それで何が言いたいんだ？
データ取った数の多い奴の意見は信用できるとでも？
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:55 ID:ioDM2ZCc
- いったいどうして欲しいんだ？
>>116で敵防御が整数だと合わないデータがあると言ってるのに
＞＞Akbaba Lv13の防御を70.5にしないと計算合わないと思うが？
と言う返答が帰ってくるんだ？
＞＞１０／９ｘ９／８ ＝ ？？？
そこの所が、ディアで中間と下限がほぼ変わらない理由なんだけどなｗ
下限×１．２５で出る誤差に理由をつけれないから他の計算方法を探してるわけで
推定防御＝（無印下限＋防低下限）/２（もちろん少数まで）
無印下限＝ＩＮＴ（推定防御×８／９）
無印上限＝ＩＮＴ（推定防御×１０／９）
これで、今のところ合ってるんだよ。これから先新しいデータが出た時や
過去のデータが覆された時には、改めて考え直す。でいいじゃないか
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:03 ID:ObT1HC0k
- いや、まあ、防御力が小数点を持ってるのは気持ちわるい
もっときれいな式があるはずだって言いたいんだろうけどね・・・
- 133 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 15:03 ID:If1D68II
- >>126-127
今までんとこの固定ダメをまとめてみた
またここ(http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/c_note.cgi)に上げとく
>>118のＤ３１・ＳＴＲ４４での固定ダメにはとりあえず３２(＋１)を使ってる
欲しいのはミマス換算ＳＴＲで５６くらいのとこで
Ｄ２７〜３５とかＤ３６〜４４の武器での固定ダメが知りたい
ボーナスが＋４になるのか＋５になるのか、、、？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:05 ID:ObT1HC0k
- >>129
あ、そうそう
（10/9)/(8/9)＝10/8＝1.25
???
てなに？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:06 ID:ioDM2ZCc
- 131は>>129宛てね
>>130
別に盲信はしてないし、疑わしいデータは自分で調べなおしてる
防御関連とはちょっとずれるが、ワイルドラビット相手にカニ戯れ男さんが
キングトリュフ食ってＳＴＲ１で（Ｄ＋何か）の”何か”がマイナスになると書いたでしょ？
それについては疑わしかったので、ちゃんと追試してるじゃないか
・・・後はほとんど信じてるな
他のところはホントに愚痴だからしょーがないｗ
- 136 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 15:09 ID:If1D68II
- >>132
試してないんで、なんとな〜く思ってるだけなんだが、
下限・上限のどっちかは切り捨て(INT)じゃない、という可能性は？
関係ないとこ例えに出して申し訳ないんだが、
通常ダメの最低値と最高値なんだけど、
最高値は切り捨て、最低値は切上げなんじゃねぇか、と思ってるのよ
それでね、全部の計算が最後「切捨て」と決め打ちするのもどうかなぁ
とか思ってる