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検証スレッド７
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/17(木) 23:08 ID:3hogn2.6
- 神のまとめページもできて、「オレも検証やってみてー」とか考えてる諸氏も
増えてきてるんではないかと思います。そこで実際に検証するときに気になるのが
「何回くらいデータ取ったらいいのか？」ではないかと思います。
事実、「そんな試行回数じゃ統計的に意味ないよ」なんて意見も結構目にしますしね。
では「何回取ったら統計的に意味があるのか？」はまだ誰も書いてないと思いますので
ちょっと計算してみました。
◇◆ 統計的に有意な試行回数の目安は？ ◆◇
ある母集団からｎ個の標本を取り出して、そのうちに事象Ａがあった標本数をｒとする
（ｐ'=ｒ/ｎを標本比率という）。そのような場合、母集団における事象Ａの比率ｐは
９５％の信頼度で、ｐ'−1.96＊sqrt(ｐ'(１−ｐ')/ｎ)＜ｐ＜ｐ'＋1.96＊sqrt(ｐ'(１−ｐ')/ｎ)
の範囲内に存在することが統計学的に知られています（この範囲を９５％信頼区間という）。
別の書き方をすると「ｐ＝ｐ'±1.96＊sqrt(ｐ'(ｐ'−１)/ｎ)」とも書きます。
例えば、あるモンスにパライズを１００回唱えてレジされた回数を数えたところ１０回レジされたとします。
この場合の標本比率ｐ'は10/100＝0.1＝10％ですね。
では真のレジ確率（母集団の比率）ｐは９５％信頼区間で、
ｐ＝0.1±1.96＊sqrt(0.1(１−0.1)/100)＝0.1±0.059＝10±5.9％となります。
この「９５％信頼区間で10±5.9％」の意味するところは、
「何人もの人間が同じ条件で１００回試行した場合、
4.1〜15.9％(４〜１６回レジる)以外の結果になる
(つまり３回以下しかレジられなかった、もしくは１７回以上レジった)
確率は５％以下しかありえない」ということを意味します。
この「１００回試行で10±5.9％」という結果からは、「レジ率１０％」と断言するには
ちょっと無理がありますねｗ では何回試行すれば「統計学的に１０％」と言えるのでしょうか？
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/17(木) 23:09 ID:3hogn2.6
標 本 比 率
＼ 05% 10% 20% 30% 40% 50%
50 05±6.0% 10±8.3% 20±11.1% 30±12.7% 40±13.6% 50±13.9%
試 100 05±4.3% 10±5.9% 20±7.8% 30±9.0% 40±9.6% 50±9.8%
行 200 05±3.0% 10±4.2% 20±5.5% 30±6.4% 40±6.8% 50±6.9%
回 300 05±2.5% 10±3.4% 20±4.5% 30±5.2% 40±5.5% 50±5.7%
数 500 05±2.0% 10±2.6% 20±3.5% 30±4.0% 40±4.3% 50±4.4%
1000 05±1.4% 10±1.9% 20±2.5% 30±2.8% 40±3.0% 50±3.1%
2000 05±1.0% 10±1.3% 20±1.8% 30±2.0% 40±2.1% 50±2.2%
この表は、試行回数とそのとき得られた標本比率における９５％信頼区間をテーブルにしたものです。
±？％の部分がどのくらいであれば統計学的に信用できるか、はその目的によって違うのですが、
厳密な確率を求めたいというのでなければ標本比率の1/3〜1/5程度でいいのではないでしょうか。
ですから試行回数の目安としては「少なくとも３００〜５００回（できれば１０００回）」といったところでは
ないかと思います。
統計学が専門ではないので、ミスがあったら指摘ヨロですｗ- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 00:58 ID:7zBF1sXE
- 05±6.0%
ってなんだ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 01:07 ID:7zBF1sXE
- nが小さいため、標本比率の分布が正規分布になってないんだな。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 17:32 ID:rpQYJGBY
- 検証スレ的にはイマイチな話だろうけどこのあいだ蟻狩にいって
エボニーワンド+1のときパライズレジられまくるからムカついて氷杖にしたらサクサク入った
スリプルも闇杖にしたらさっくり寝てくれてたよ、スリプルは4時間の狩で1度もレジ無し。
ただね、パライズ入っても全然麻痺発動しないのｗｗｗ
ただパライズ入るだけｗｗｗ意味ねぇと思ったｗｗｗｗ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 19:00 ID:4n3vgJdU
- 検証300回とか500回レベルになると正直スクリプト使わないと
体が持ちませんよ…
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 19:31 ID:AChTRRdY
- 実際プログラム組んでやるならまだしも、こんな実地で地道に堅実を切磋とやるなんて
（検証をするヒトたちは）凄いと思うよ。
と、上がってたからここの住人を応援してみる
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 19:53 ID:uXkkP5bo
- http://www.playonline.com/ff11/polnews/news2121.shtml
オタヨリキターーーーーーーーーーーー！１
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 19:57 ID:46NuXOpU
- やっっとか
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 20:32 ID:TxN7bjPk
- まぁしかし、属性杖にレジ率ダウンがあったとしても
実際パライズで麻痺が発動するのにMNDが影響してるとか
確立や感覚的な部分が多くてなんともいえないな。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/18(金) 23:14 ID:Bab74ew6
- >>624
サポ戦のディフェもね。自分にミンネミンネ＋ディフェ＋海串。
回避系はまったく期待できないから被ダメによるヘイト減少は避けられないが、
タゲ取りはララバイ２種と挑発（＆クライ）。ほぼ１０秒に一回これらのどれかを使える感じ。
ララバイでどれだけ蓄積できるかが勝負？
オラも詩人だけどワクワクしてきたぞ＾＾＾＾＾＾
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/19(土) 00:05 ID:LLBucBUA
- まとめサイトを作る技術も知能もないんで、代わりに過去ログの目次っぽいのを作ってみました。
まだ未完ですが、検索するのがメンドイって時にでもどうぞ（ノ∀｀）
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/19(土) 07:55 ID:uMccbPTE
- >>637
をを、ぐっじょぶ！ おつかれさまです。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/19(土) 12:04 ID:iUf9OdOc
- >>630
火杖でバーン打って精霊ダメの変化みたけど、
杖無しでバーン打つのと効果変わらなかった。
int＋杖で打てば普通ダメが上がるんだけど。
レジはともかく弱体の効果自体には関係ないのかも。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/19(土) 12:33 ID:fWlSd7QM
- >>639
精霊弱体みたいな特殊な例をさも一般に適用されるかのように語るなよ・・・。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/19(土) 20:00 ID:xkPL7isI
- >>637
グッジョブ！
ちらっと見たついでに自分で検証行って確実だろうと思われるものの追記
カンパニーソードのＤだが
検証方法はサポシで不意撃ちしてロンフォのサンド入り口付近の雑魚に攻撃するクリティカルダメージキャップを用いた検証法
人数は一人からはじめて２，３，…と一人ずつ増やしていき最後は６人ＰＴ＋アラで７人目と人数を増やしていった（協力してくれたフレに感謝）
結果は知られている通りで、一人の時はＤ４６、二人の時も変わらずＤ４６、そこから一人増えるごとにＤ＋２、つまり
一人ＰＴ：４６
二人ＰＴ：４６
３人ＰＴ：４８
４人ＰＴ：５０
５人ＰＴ：５２
６人ＰＴ：５４
なおアラを組んだ場合には、Ｄを増加させる効果は発揮しなかった。
ついでにこの検証では行わなかったが、では他アラに５人つっこんで自分ひとりＰＴだとどうなるか、ということは
検証やってないので自分のデータはないが、多分Ｄ４６となる。（どっかで既出）
サイト作って今までの話題探すの大変だろうががんばれ〜
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/20(日) 00:30 ID:9lIfz0vw
- >>641
えーと、アラだと４６のままってこと？
それとも５４以上にはなりませんでしたってこと？
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/20(日) 00:56 ID:o4sYr5Fk
- 「自分のＰＴの数」を対象にしてるから
例えば７人で ６人ＰＴ＋自分ＰＴだとＤ低いままってことでしょ
- 644 名前： AIVA ◆Qo0acJU6 投稿日：2004/06/20(日) 01:40 ID:V.8sIkYc
- ベータのままだけど正式公開で色々変更
・「赤魔道士は何処」さんに許可を得て、全ての魔法に属性アイコン追加。<BR>
・コラムを独立。「モンスターの弱点属性一覧」「状態異常一覧」「隠密系魔法を看破するNM」を追加。どれも不完全だけど。
・「バニシュ」「バニシュガ」の効果欄にアンデッドの特殊防御力（Skeleton系の突属性防御力、Ghost系の物理耐性等）を25%カットするを追加。
・「バニシュII」「バニシュガII」の効果欄にアンデッドの特殊防御力（Skeleton系の突属性防御力、Ghost系の物理耐性等）を37.5%カットするを追加。
・「ストンスキン」の備考欄に「最高で350ダメージまでしかカットできない（未確認）」を追加。
・「ファランクス」の効果欄に「物理・被物理に関係なくダメージを「（強化魔法スキル/10）- 2」だけ軽減」を追加。
・「スロウ」の効果欄に「（仮間隔増加計算式）=(100＋0.2ｘＭＮＤ差＋13.68)/100 MNDに5差がつくごとに約1%の間隔増。約15〜30%の幅がある。30%でキャップ？」を追加。
・空欄だった精霊魔法の魔法D値を追加。
・「サンダガII」の備考欄に「INT差係数を「1.5」として計算」を追加。
・精霊魔法のダメージ計算式に「複数にかけるガ系魔法のダメージ低下率」を追加。弱点属性に対する精霊攻撃の文章を多少変更。
・「レイズ」の備考に「蘇生後のHPは減少HP(1/4)の1割」を追加。レイズIIIに「蘇生後のHPは減少HP(1/4)の5割」を追加。
・精霊弱体の説明文追加。
ダメージとステータスダウン量は詠唱者のINTに依存し、30刻みで効果が上昇する。
INT39以下 1HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを5ダウン。
INT40〜69 2HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを7ダウン。
INT70〜99 3HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを9ダウン。
INT100〜 4HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを11ダウン。
（INT130以降は不明）
- 645 名前： AIVA ◆Qo0acJU6 投稿日：2004/06/20(日) 01:47 ID:V.8sIkYc
- 分かってないの
神聖攻撃系魔法の魔法Ｄ値（過去レスにも一応出てたけど見送り）
ケアル系の回復量計算式
エン系魔法の正式なダメージ計算式
INT130以降の精霊弱体系魔法のスリップダメージとステータスダウン量
ストンスキンのダメージカット上限（３５０？）
ファランクスの正式なダメージ計算式
アブゾ系魔法の効果時間とステータス吸収量の計算式
Lv71以降の白魔法の詠唱時間・再詠唱時間・消費MP
隠密系魔法を看破するNMの穴埋め
レイズIIの蘇生後の現在HP割合
エスケプの脱出地点の<pos>
アイススパイクの反撃ダメージ計算式
ドレイン・アスピルの吸収量計算式
スタンの効果時間
ポイズン系の弱体スキルによるダメージと効果時間の計算式
シェルのレジストの影響
そのうち書くけど、まだ書いてないの
>>524
>>525
>>527
「弱点はハーフ保証」っていうのは、ブリザド覚えたばかりぐらいのレベルでボヤクモにブリザドかましたら判明するかなあ。
即死するから一回しか検証できないけど。