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586 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2004/10/10(日) 17:37 ID:YvW2XVvU

戦士スレに書いてあったので試したが、ダスク装備のヘイスト確かに直ってますね。

ヘイストあり
0 25 38
1 25 37 ブリッツ
2 25 37 ダスク足
2 25 37 パンサー
3 24 37 ダスク足　ブリッツ
3 24 37 パンサー　ブリッツ
3 24 37 ダスク手
4 24 36 ダスク足　パンサー
5 24 36 白虎
6 23 35 白虎　ブリッツ
7 23 35 スピベル　ブリッツ
8 23 34 スピベル　ダスク足
9 22 34 スピベル　ダスク手
10 22 33 スピベル　ダスク手　ブリッツ
11 22 33 スピベル　パンサー　ダスク足　ブリッツ
12 22 33 スピベル　パンサー　ダスク手　ブリッツ
13 21 32 スピベル　パンサー　ダスク手　ダスク足
14 21 32 スピベル　パンサー　ダスク手　ダスク足　ブリッツ
15 21 31 スピベル　白虎　ダスク手　ブリッツ
16 20 31 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足
17 20 30 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足 ブリッツ
18 20 30 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足　パンサー
19 19 29 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足　パンサー　ブリッツ

587 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2004/10/10(日) 17:43 ID:YvW2XVvU

リキャスト = 〔基本リキャスト * (100 - �買wイスト%) / 100〕
で、魔法ヘイスト=ヘイスト15%ですか。
なぜか3点ほど値がずれてるのが気になる。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 18:11 ID:1hzxcUOM

相変わらず良い仕事してますね。
あとはデータに群がるハイエナ軍団にお任せ！
って、思って色々ズレてる点に関して計算してみたけどサッパリ合わない･･･
これは難儀だね。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 18:45 ID:po9LcBoU

ごめん一つだけ確認させてくれ。以下の5つの例で。
A狩人とBナイトがいるとして。対象の敵は楽以上のオークとする。

1.Aが遠隔攻撃で敵を釣る。攻撃はヒット。BがAに対してケアルしたあとインビン。

2.Aが遠隔攻撃で敵を釣る。攻撃はミス。BがAに対してケアルしたあとインビン発動。

3.Aがオークの目の前でからまれて敵をつる。BがAに対してケアルしたあとインビン。

4.Aがオークの目の前でからまれて敵をつる。Bはオークが側に来たらヒーリング開始し
　5秒以上15秒未満で立ち上がりインビン。

5.Aがオークの目の前でからまれて敵をつる。Bはオークが側に来たらヒーリング開始し
　15秒以上で立ち上がりインビン。

この5つの例でBにタゲが行かないのは3番だけという認識で合ってるかな?

590 名前： 589 投稿日：2004/10/10(日) 18:58 ID:po9LcBoU

すまん、なんか分り辛いな…。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 19:51 ID:EjMAPQjE

>>589
あってる。
４と５についてはＡとＢがＰＴ組んでいるという前提だよな？

上でヒーリングの秒数によるタゲ移りが出ている。
自分は２アカで遊んだりする事が多くて、よくその挙動を色々調査していたり
するのだけど、
ヒーリングという行動自体は通常時間経過と共に減少傾向に向かうはずの
ヘイトが上昇していくのではないかと思う。

シーフのアビリティ「かくれる」は聴覚モンスター相手では
「自分が敵のヘイトリストに乗っていないこと」を条件として
かくれるが成功する。

ちょっと長くなるので分け

592 名前： ◆YWXJjRto 投稿日：2004/10/10(日) 20:03 ID:EjMAPQjE

１．Ａがアクティブに絡まれＢ（PT問わず)がモンスに赤ネームになる行動を起こしタゲを取る
２．Ａがアクティブに絡まれＢ（PT限定）がモンスの周辺でヒーリングしタゲを取る
３．Ａが敵を遠隔で釣る。その後Ｂがタゲを取る
４．Ａが練習相手の敵の近くでヒーリングして釣る。その後Ｂがタゲを取る
５．Ａがヒーリングしている最中にアクティブにからまれる。その後Ｂがタゲを取る

１、２はかくれるが成功する。
３、４、５はかくれるが失敗する。その後Ｂが死んでもＡにタゲは行かない。
で、４、５のケースでのＡのヒーリングは一瞬だけだとしても
以後かくれるは確実に失敗する。
２のＢのヒーリング時間はヒーリングによってタゲがＢに向いた後ならかくれるが
成功する。

楽以上のアクティブからの絡まれ及びリンク（これも同じ挙動）は
誰かがタゲを取った時点でヘイトリストから外れる模様。

593 名前： ◆YWXJjRto 投稿日：2004/10/10(日) 20:09 ID:EjMAPQjE

で、上で言った時間経過によるヘイト上昇について、
衰弱後のヒーリングなんかはＨＰＭＰともに一気に回復するけど、
あの回復量のおかげでタゲがガッチリ向くとかいうのは確認できなかった。

594 名前： ◆YWXJjRto 投稿日：2004/10/10(日) 20:15 ID:EjMAPQjE

ぬ、、わかりにくいな、、
ヒーリングも他のヘイト上昇行動と同じで
モンスに対してオートアタックを開始出来る範囲内でヒーリングすることに
よって、時間経過によってヘイトがたまっていき、それが絡まれ釣りや
遠隔ミスのヘイトを上回ったときに殴られるんじゃないかと。

座ってる後衛の近くに沸いた敵を釣っても一瞬ではタゲが行かないが、
遠くから釣ってきた敵を後衛跨いでキャンプに戻るとすぐ殴られちゃうんだよね。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:33 ID:4bPCcsc6

>>592
ヘイトリストから外れるってことは、
Aからまれ→Bタゲ取りでAがどんなに自己ケアルやらインビンやらしてもだいじょうぶってこと？

596 名前： 589 投稿日：2004/10/11(月) 02:20 ID:H4rnrLX.

>>591
ありがとう。

というわけで次ぎのレスで問題ヲ作ってみた。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 02:53 ID:Hvlo9hBw

いち、足す、さん、は？

598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 03:10 ID:03kZbbpw

>>595
参考になるかわからないけど

ヘクトアイズ（聴覚）とゴブ（視覚）に絡まれた状態で
他ＰＣにヘクトアイズのタゲを取ってもらい、隠れるを使用するとタゲがきれる

599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 03:11 ID:03kZbbpw

ゴブのタゲが切れる

600 名前： ◆YWXJjRto 投稿日：2004/10/11(月) 04:44 ID:8ulJc9Rg

漫画喫茶から書き込んでみたり。

>>598のケースでタゲが切れる理由を分解すると、
１．ヘクトアイズ（聴覚）相手にヒーリングおよび赤ネーム行動を起こしていない
２．ヘクトアイズ（聴覚）相手に自分が現在タゲられていない
３．現在タゲられているのは視覚感知＋嗅覚無しのゴブリンのみ
となる。
獣ゴブや召喚トンベリが含まれるモンスターハウスでのぶっこ抜きで
知識があると非常に有効と桃割れ。

しかし有効活用する場面として裏が思いつくかも知れないが、
裏のモンスはヤグだろうとゴブだろうと聴覚持ちなので無理。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 15:53 ID:ZdBDOJK6

管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　 管理人 　 　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板

602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 23:14 ID:OwuveyC6

ここらへんのこと突っ込むと523がきれそうだけど
・ｶﾞﾘｨ+1＆ｸﾗｸﾗ 間隔(200+264)/2*0.85=197 ( 5.4[TP/Hit] )
( 3600/394*0.90 + 3600/394*0.55*4 )*5.4 =153.0(TP/min)

の 5.4[TP/Hit]
は違いますよ。
ｶﾞﾘｨ+1&ｸﾗｸﾗで素破なしで敵を9発殴ってTP45　13発殴ってTP66
だから　5,1{TP/Hit}かな　

( 3600/394*0.90 + 3600/394*0.55*4 )*5.1 =144.3(TP/min)

603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 04:16 ID:o/V35cgs

私は赤魔道士なのですがスロウやパライズを四聖獣にうつときに
レジストがとても多いです。神代の錫+1のMND+9と
タナトスバゼラードの弱体スキル+4はどちらがいいのでしょうか？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 04:26 ID:Tpg.6A7E

精霊の印＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞弱体スキル＞MND

つまり印があるなら白/黒でも黒/白でも赤/黒でもほぼ入る
印がないならスキル青+最大ブーストの赤でも極稀にしか入らない

所詮赤の弱体スキルAなんてあってないようなもの

605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 04:28 ID:hWnJ6coA

>>602
初歩的な疑問なんだが、二刀流のTP計算って両手併せてされるの？
きっちり片手一発ごとに元の隔から計算されると思ってたんだが。