検証スレッドログ倉庫
検証スレッド９
- 284 名前： ジャガーニート 投稿日：2004/12/31(金) 17:30 ID:tdnIV9Us
- >>283
検証するなら、ある程度の仮定を立ててから行った方がよくないかな？
食事なしで命中＋７回避＋３の効果があるかもしれないから、食事ありなら命中＋３回避＋７と仮定して検証してみるとか
①ミスラストーンのみ装備時の食事アリor②ナシと、③ミスラストーン非装備時(回避＋７分だけ)と、④裸(回避＋ナシ)で検証してみて
・①と③がほぼ同じ回避率ならば、ミスラストーンは食事時のみ回避＋７
・③と④を比較して、回避＋１分の回避率を求める
・上の結果を使って、①と②と④をそれぞれ比較することで回避がいくら＋されるのかを検証する
この検証法なら、他のジョブでも検証できそうな気がしますけど、どうでしょうか？
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 17:31 ID:tdnIV9Us
- ぐは・・・名前が・・・
名前を修正したら負けかなと思ってる
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 18:30 ID:XjxOaMWk
- ジョブにとってどのステータスが大事かは基本ステータス見たらだいたい■の意図わかるだろ？
シーフのＳＴＲは白と同じ ＤＥＸ＞ＡＧＩ＞ＩＮＴ＞ＳＴＲの順番になっている
あとはわかるな。
ＤＥＸＡＧＩを前提にＳＴＲを伸ばしたらダメージがあがるが
ＤＥＸＡＧＩ抜きでＳＴＲだけだと限界がすぐくる。
以上。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 19:44 ID:uUgmIA7s
- >>285
名前修正すんなよｗ
>>286
通常時の話だと、命中重視で余った部位で多少str上げても体感出来るほど上がらないんだよね
元が糞低いダメだからナー
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 19:49 ID:AEXk194I
- >>286
召
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 20:03 ID:TQ1vyCbQ
ちょっとまった。ミスラストーンの検証、山串でやってるみたいだけど
名前が名前だけに「ミスラ系串焼き」固有の変化とかあり得なくもないから
他の食事でも確認したほうがいいかも。- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 20:31 ID:Rlgq9jw.
- >>289
わかった。報告待ってるよ。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 21:06 ID:/NEChXNQ
- >>289
なるほど、そうなるとタルタルサッシュはタルタルの丸焼ｋ（ｒｙ
確かに「真の味が分かる」「エルヴァーン専用」「王冠装備時」とかあるから可能性はありそうだね。
それとは違うがシグネットの有無で変わりそうなのが有るような無いような。
どっちかというと武器防具スレのほうの話題かね
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/31(金) 21:23 ID:2N0LlFzs
- >>289
命中に関しては、ジンジャークッキー、イエローカレーで試したが普通に効果変わってる。
種族もヒュームだし関係ないと思うよ。
- 293 名前： 262 投稿日：2004/12/31(金) 23:28 ID:2LK.D8Ek
- 指摘あったので細く
食事ありに関してですが、食事は
ゆでたまご
でやっております。
レス頂いた方の内容もみたいんですが、今時間的にプライドがあってむｒｊｆりふぇｒ
- 294 名前： 263 投稿日：2005/01/01(土) 00:33 ID:OZzFUckM
- >食事なしで命中＋７回避＋３の効果があるかもしれないから、
命中に関しては食事なしで元々の命中３+７です。つまり食事なしで命中に関してはライフベルトと同じ。
これは敵の表示みる以上ほぼ確実とおもわれます（ただ食事しないってシチュエイションは少ないのであまり意味はないかな）
なので回避も予想では食事ありで回避１０でていると思われるがために
そう仮定し、羅刹ＮＱ回避１０装備のみをつけて検証しています。
これによって２８４にある、①②③のデータは抽出できていると思います。
ミスラのみ食事なし、ミスラ食事あり、予想される回避１０のデータ。
で、結果的には、羅刹で回避１０アップさせた回避率よりもミスラストーン食事のみのほうが
％でいえば４．９ポイントも高いという結果になってしまいました。
つまりこのデータを丸々信じてしまうと、回避１０以上の効果なのか？となってしまうのですが、
これは命中が１０になるのに回避がそれ以上になるともなかなか自分自身も少し信じがたいので、
やはり試行回数１００以下というところに問題点があるかもとは思います。
ただ、食事なし＝表記とおりと思われる回避３からに比べてであれば、
食事ありで回避がアップしているという可能性は高いということは読み取れるとも思います。
＞③と④を比較して、回避＋１分の回避率を求める
とありますが、それはもちろん理想かもしれません、が忍者やっているとわかるのですが、
回避１あげたところでレベルあげで体感することは不可能です。
つまり仮に数百回のデータを取ったとしても一桁単位の回避を検証するのは限りなく誤差に近くなってしまい、
千回は超えないと確実、とはいえないと思います。
回避という数値は命中についても同じことが言えますが、積み重ねてなんぼの世界ですからね。
ただひとつ言える事は、忍者にとって回避装備はサバイバル１択（Ｈｐアップは別として）
だったものが、検証にて最低でも回避５くらいはあがる（と思った、正直には５～１０は上がってるとは思う）自分にとって
命中３のおまけがつくネコ石とライフベルトでレベルあげは決まりかな、と思います。
では新年早々長文失礼しました。
何か新たな検証がない限りは名無しに戻るとします。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 01:02 ID:cgaEo/Cc
- ふーむ、ネコ石は命中+3+a、回避+3+bの隠し効果があるわけね
aが7で確定っぽいから、あとはbじゃなー
暇だから、年明け頃に戦士75で検証しようかと思っているけど
検証方法は>>287と同じであれば、ジョブや敵が違っていても大丈夫なのかな？
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 01:26 ID:9wjwUrAU
- 忍者以外は使い道なさそうだな
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 02:28 ID:hmHimGEE
- シーフソロはどうだろう？
食事することは稀だが、NM戦なら食べるかも
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 03:09 ID:78HyjPIA
- ミスラ仮説まとめ？
表記：命中+3 回避+3
実効：命中+10 回避+3 潜在：食事時 回避+10
ってことか？
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 04:53 ID:CKab3Bwo
- >>298
表記：命中+3 回避+3
仮定：命中+3 回避+3 潜在：空腹：命中+7 満腹：回避+7
かと
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 06:40 ID:78HyjPIA
- その+7は、当初の+3に+7(合計+10)？ それとも単に+7になる？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 07:26 ID:VSGeSzDg
- つうか283の結果は検証としては問題があるんだが。
283はいわゆる回避キャップに到達している可能性がある。
回避はいくらブーストしても完全に回避できるレベルにはならず、この数値は80%だと言われている。
施行100回だし、3回とも80%の誤差範囲に収まりそう。
>>295
検証方法は、
・回避率が80%近くにならない相手を選ぶ。
・全てのデータは同一の敵を用いる。（同じ種類ではなくまったく同じ相手。レベルが違っては×だから）
・食事アリミスラストーンのデータを取る
・食事なしミスラストーンのデータを取る
ここまでが最低条件。
加えて
・ミスラストーンなし、回避+10装備のデータを取る
があるとなお良い。
施行回数の正当性については詳しい人に任せます、
……が相当数取らないとキツイのは確か。
実質回避+7の変化でどの程度変わるかは仮説立てられるけど、書かないほうがいいか。
>>298-300
少しはログ読もうぜ。
そんな仮説はとっくに出ているし、確証が得られていないからチェックしてるわけ。
そんなまとめしても混乱させるだけだ。わざとやってるのかもしれんがなー。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 07:26 ID:0YpZGRWE
- 種族全部効果あり？
ミスラだけ効果ないとかありえないよな？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/01(土) 09:03 ID:xiiV7aAw
- >>この数値は80%だと言われている。
検証スレ見て長いが俺こんなこと初めて聞いたよ・・・