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検証スレッド１０
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/09(水) 15:02 ID:POeEySH2
- platoon[プラトーン]軍の小隊
アライアンスだとパワーアップ。とかあるのかもね。
まぁ単にミリタリー装備の弱体版って位置づけか、いずれ打ち直しレシピが出るか
個人的には後者だと思って保管してるが未だ何もなし。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/09(水) 17:51 ID:ScbEVJeY
- えー、恐らく既出な話で申し訳無いんですが、一つ質問です。
もうダメ計算考えてるヴァナ住民は大抵知ってるであろう蟹戯れ男氏の攻防比テーブルですが、
蟹氏がこの検証をされた当時は「敵防御は調べるで無印下限～防御低い下限の中間」と把握
されていたため、あの攻防比テーブルを読む場合は無印下限が敵防御として修正して読む必要が
あるという様な事を、どこかで聞いた事がある様な気がしたんですが、実際の所どうなんでしょうか。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/09(水) 18:50 ID:hCg1iqbk
- いまいち何が言いたいのか良くわからない……。
「調べる」による、敵防御力の見積もり方の事を言いたいのかな？
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/09(水) 19:12 ID:tUEeaQs.
- >>99
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/09(水) 21:05 ID:hXODRab6
- >>100
検証スレ転載で言う「攻撃力とダメージの関係について」の話です。
『これが作成された当時、敵防御は「調べるで」無印下限と上限の平均であるとされていたが
後の検証で実際には無印下限が敵防御であるという事が解った。従ってこのテーブルを読む場合でも
それを考慮して修正して読まなければならない』という話をどこかで聞いた気がするんですよ。
もしそうだとすると、領域②の上限=攻防比0.8倍が実際には1.0倍になり
すると領域①の上限が0.5倍、領域③上限が1.375倍、④上限が1.875倍、⑤の上限が2.25倍
という事になると思うんですが、実際どうなのかなと。
- 103 名前： カニ戯（r ◆Wi6tEjhs 投稿日：2005/02/10(木) 00:48 ID:ZANUUdUo
- >>102
いや、だからな、、、なぜ転載の中を検索して調べないんだ、とｗ
その話題は防御の見積もりがわかった直後にもうあったんだよ
んで計算もやり直してある
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 01:37 ID:cxCQMEmY
- コレかな?
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-20-2.html
Endキーを押して一番下のえんだ氏の
書き込みだけ読めばいいのかもｗ
カニ理論が解り易く説明されて1冊の本になったりしないんだろうか・・・
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 04:23 ID:s74xjXJQ
- いえね、旧計算式を防御を本来値に置き換えた上で、正確にグラフ化したんですが、
それを見てたら、単純な数式に置き換えられるんじゃないかと思ったんですよ。
「敵防御の推測及び表示について等々」のえんださんのまとめを見ると攻防比の関数は
上限も下限もY=1.2X+Aの式に当てはまる様ですから、こちらで言うと
「攻防倍率Y、攻防比Xで、Y=1.2X+乱数振れ幅+-0.4、Y≧1のとき攻防倍率=Y-0.4≧1」
…だと思ったんですが、攻防倍率1未満の下限が式に当てはまらないから違うっぽいですね。
攻防倍率1未満の下限がY=1.2X-0.4だったら当てはまったんですが。
- 106 名前： カニ戯(ry ◆Wi6tEjhs 投稿日：2005/02/10(木) 10:04 ID:LYuwn26k
- >>105
>…だと思ったんですが、攻防倍率1未満の下限が式に当てはまらないから違うっぽいですね。
う～ん、、、それはオレにもよくわからんｗ
数値生データとか生データのグラフを見るとわかるんだが、
あの式つうか直線はかなり恣意的なんだな（特に下限のほう）
元々のデータがＤ値の小さな武器で取ってるから
値が縮退しやすい、ってのはあるんだけど
それが下限になると特に顕著になるわなぁ
なので 1.2X-0.4 なのか 1.2X-0.5 なのかはオレにも厳密には判断できねぇ
あのころとはＬｖも武器スキルも違ってるんで
いまさらデータ取りはもうできないのでやらないが
気になるようだったらもっと大きなＤ値の武器で
データ取り直したらどうかね？
で、話はぜんぜんかわるんだが
またワールドリポートの発売日が伸びて３月になったっぽだね
でもタイトルは「ver.20041007(仮)」のまま・・・
果たしてちゃんと使い物になるのが出るんだろうかねｗ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 11:06 ID:8ZaQcN/M
- >>106
２月下旬のバージョンアップでまた大幅に変わる部分があるってことかなと邪推しちゃうねｗ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 11:45 ID:LYuwn26k
- >>107
これまでの経験からすると、ワーリポは大規模ＶＵの直後に
その前日の日付verで出るからなぁ
２月下旬のＶＵで大規模な変更があるかもって可能性はあるが、
それがワーリポに記載されるかというとちょっと期待薄ｗ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 12:30 ID:ScbEVJeY
- >>106
成る程。となると、例えば攻防比1倍の時、攻防倍率下限0.5である事が確認出来れば
1.2X-0.4であると言えますよね。また時間がある時に数字取ってみます。
長々スレ汚し失礼しました。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 12:33 ID:ScbEVJeY
- じゃない大嘘だ。1.2X-0.4なら下限0.8、-0.5なら下限0.7でした。スイマセンスイマセン…
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 21:22 ID:fk3rXPD6
- 一応これがグラフね。
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/_img/shot41.gif
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/10(木) 22:35 ID:PRGUU3zM
- >>78,79
既出だったんですね。
回避+10でどれくらい回避率が上がるのか調べてみてたんだけど、
あまり上がってないからおかしいなと思ったらただキャップしてただけみたい。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/11(金) 11:27 ID:POeEySH2
- >>109-110
グラフのほう見れば分かると思うけど、
攻防比１倍のとき「攻防倍率下限0.75は下回る」って事は確認出来てる。
個人的には、攻防比0.5倍のとき攻防倍率下限0.0が出ないか見てもらいたいところ
戦士上げてるせいで武器スキル高いから自分で検証出来ないんだよね･･･
とにかく報告は期待してお待ちしてます。
- 114 名前： 99～他 投稿日：2005/02/11(金) 12:50 ID:ScbEVJeY
- >>113
しかしこの検証がD値の小さい武器で行われてるなら、端数のせいで0.75倍以下の
値が発生したって可能性もある訳ですよね。
昔武器ランクが騒がれた時、固定ダメへの影響を検証した事があるんですが、
その時のダメージ分布で最低値～最低倍率+0.5倍までの発生回数が8/124と
5/140になってるから、最低でも3～500回くらいは検証する必要があるって
事になりそうですね。いずれにせよしばらくかかりますな…。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/11(金) 13:22 ID:8AddtZ1M
- 本にして幾許かの収入になるなら、攻防比関係のデータをリファインしようという気にもなるが、実用上はこれ以上はいらんね。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/11(金) 13:38 ID:3VY29/cU
- 100ギルﾀﾞｽﾖ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/02/11(金) 14:31 ID:POeEySH2
- そうか、端数出るからかなりブレる可能性あるのか･･･
固定ダメ20が確認出来る時、ある攻防比で10ダメが出たとする
固定ダメが20.00～20.99、出たダメージが10.00～10.99まで考えると
攻防倍率47.61～55.00％までブレる。これは相当骨が折れるね
