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�搭癡V詩人�淘謠\七楽章

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68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:06 ID:3S0qFCEc

>>67
寝かしても挑発しない、殴る前衛がいるところでしたよ。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:39 ID:y5zgO.s6

詩人でリジェネを馬鹿にする奴がいるとはな。
個人的には白が暴動を起こすんじゃないかって思うくらい優秀だと思うんだが。

経験稼ぎＰＴでも、レクエイム、エレジー、ララバイあたりはスキル上げ用に
歌いまくって良いと思うよ。
スレノディを順番に上書きは、スレの意味が無くなるからＤＱＮ。
まぁそれもおなつよ、つよ程度なら良いのかもしれないけど。

一番嫌なのは、スキル上げをさぼった結果、スキルが低くてレジスト
されまくることだと思う。
とにかく今はスキルが上がらないから、今まで以上に気を遣った方が良い。
スレノディ導入前並にスキルがあがらないのです。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 12:26 ID:cuL8P6L2

詩人が歌うたう＝前衛が武器で殴る＝黒魔が精霊魔法撃つ

これわかってくれてるんだろーか。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 13:28 ID:xet1uDBI

>>69
リジェネかけたらすぐケアル
あれは暴動だったのか

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 13:56 ID:nNWF/Js.

>>55
亀レスだがご容赦を。
自分はいろいろなジョブを廻しつつLv上げしたり金稼いだりしてるのだが
（装備と魔法と食料に莫大な資金がいるためでもあるが...）
黒や赤をやるときには、弱体魔法>>>>>精霊魔法という風に重みをおいている。
タイプ的にいえば、私の場合、「弱体魔道士」というところだろうか。
ネタでは無いので悪しからず。

さて、本旨のレスに戻るわけだが
「スレノディを唄いすぎて遺憾である。」という状況があまりよくわからなかった...
というのが、私の第一の感想。
勿論、歌い別けなど、詩人らしき行動をそつなくこなしてというのが、
前提条件であるわけだけども・・・。

スレノディを入れることの意味　について私なりの意見としては
精霊魔法のレジ率を低くする事と同時に、
弱体魔法を効き易くすることだともおもっている。
私の考えでいえばパライズに限らずとも、
ブラウン（闇）スロウ（土）ポイズン（毒）サイレス（風）
などにいたっては、低コスト（MP）で、
入れば安定した効果を期待できるとおもっているからだ。

もちろん敵によっては、スリップダメージがあまり好ましくない敵もいるわけだが
状況に応じて歌いわけ、サポートし、自らの力をPTの力を最大限に引き出すのが
私等の仕事だと、私は思っている。（他職業も同じ。仕事の臨機応変化）

長くなったが結論を言うと、私の場合、
1.連携をまず当たり障りの無いように事前に聞いておく（決めてもらう）
2.連携時は勿論、スレノディ＆フィナーレをいれる準備をする（TP凝視）
3.連携にあったスレノディより弱い属性スレは事前に入れておく。（効き易くするスレを思慮に入れることも有る）

という感じだろうか。
私の場合は、これに『バラを常に切らさない』という事を一番重要視していることも念の為記述しておきます。

73 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 14:00 ID:nNWF/Js.

黒や赤の〜で記述漏れ。
弱体魔法打ったあとは、適度にスクワットしつつやっているのだが
フィニッシュに精霊スパートをかけるための
MP温存作戦だと受け取ってもらえるとありがたい。
初っ端から精霊魔法を打つのはどうにも性に合わないというのが本音。

火力を希望しているPTでは、私の存在は眼の上のタンコブというところだろうか。
自覚はしているので突っ込まれると痛いところ。

74 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 14:05 ID:GdiThjQ.

粘菌取りにエクソレイとやったんですが、炎スレが通りませんでした
CHRとスキルは十分あったのですが、何が原因でしょう

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 14:24 ID:xet1uDBI

運

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 14:43 ID:/51Z0imM

>>72
たこやきレベルで光〜雷入れて、それに対応する弱体待ってたら
途中で戦闘終わると思うんだが。
55の状況においては、遺憾だと思うぞ。
貴方の言ってる例のは遺憾じゃないが。

77 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 15:06 ID:nNWF/Js.

>>76
レスありがとう。長文＆文才の無い私だがお付き合い頂き感謝。
>>55　さんの状況に至って言うのなれば

>たこやきレベルで光〜雷入れて、それに対応する弱体待ってたら
>途中で戦闘終わると思うんだが。

この部分こそ私は重要だと捉えているつもりです。
今は『チェーン』という戦闘システム（？）があるので、それを狙って狩りをする...
というやり方も経験なさることが多々あると思う。
我々は詩人であり（詩人スレなので）武器を振るい魔法を唱えることがあろうとも
『歌を唄う事に全力を尽くすことが遺憾であるとは思いたくない。』
というのが、私の根底にあるようだ。
今更ながらではあるが、レス読みつつカキカキしつつその心境に至っている所存で御座います。

>>55の状況を実際に見ているわけでも無いので、
その詩人さんが『スキル上げ目的かどうか？』という心内の話は別個として考えていきたい。
というのも付け加えておきたいところです。

私の詩人スキル（プレイ）がサポートに徹する形であるのでそういう結論に至るのだが
光〜雷までスレを入れておいても問題は無いのではないだろうか...。
スレを入れておくという記述の仕方に問題がありそうだが、
あくまで、『PTに合わせて魔法に合わせて連携に合わせて』というのが大前提であることは重々承知しているつもりであります。

実戦では雷まで入れることは稀なわけだが（あまり経験ない）
>>55さんの書き込み部分
*********************************************************
>「たこ焼きなら炎だけで十分でしょう」
>と注意したら、抜けられちゃったんですよ。

>スレを黒のために弱点属性だけ入れる俺ってレアなんですか？
*********************************************************

より「１戦闘につき１スレでいい」という形が浸透している（そのほうが良い）のかとおもい
書き込みに至っている所存で御座います。
私もまだまだ修行中の身でありますので、多くの意見が聞きたいというのが本音であります。

78 名前： fairy 投稿日：2003/02/15(土) 15:51 ID:YWFwL/bs

現在２６詩人です。歌は2曲まででそれ以上歌うと上書き（歌の）されてしまうので無駄だと言われたことがあるのですが、
そんなことはないのでしょうか？前衛や後衛に分けて（戦闘時）歌ったりしてもそれぞれ効果はあるのでしょうか？
（この場合は4曲歌うことになりますよね？）敵に歌うのも同様に・・・。ご存知の方教えてくださいませ。
ちなみに私はいつもメヌエットとマドリガルを歌い、即自分でも叩き、戦闘後にピーアンとバラードを歌っているのですが。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:12 ID:NABd3Ph.

>>78
ちゃんと分けて歌えばそれぞれの効果は発揮していますよ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:15 ID:DDjVba1o

>>78
>>6
ちゃんとテンプレとか読もう。
っていうかよくそんな知識で26までやってきたねぇ・・・
簡単にいえば、楽器を使って歌えば味方にそれぞれ2曲づつまでかけられる。
それ以上は上書きされる。
歌い分けすれば、それぞれの人に別々の歌を2曲づついけるってこと。
敵に歌う歌は関係ない。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:15 ID:NmB/atWs

歌い分けてたつもりだが実は歌い分けられてなかったとか・・
弦楽器もってて範囲広くて前衛までかかったとか・・・？

82 名前： 55 投稿日：2003/02/15(土) 16:19 ID:Whg6RkgM

>>72
＞弱体魔法>>>>>精霊魔法という風に重みをおいている。

レスどうもっす。
ちなみに自分は精霊魔法派です。

＞初っ端から精霊魔法を打つのはどうにも性に合わないというのが本音。
黒魔さんにもこういう方が多いので、
２〜３回やって黒魔さんのキャラに応じて弱体重視に切り替えてますね。

ちなみに他の皆さんはどんな感じでスレ入れてるんでしょう？
おおざっぱにサポ上げつつ観察した感じだと・・・

１．連携、精霊重視（スレの種類は１つか２つ）
　　たこ焼きに炎、みたいな
２．弱体重視（スレの種類は１つか２つ）
　　鎌装備のホネに風、それ以外は氷
３．下から順に72さんみたいにかける（スレの種類は３〜４つ程度）

まあ>>55で例にあげた全部かけるというのは論外ということでｗ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:22 ID:BVVqY.bs

>>72
まあ、55の詩人はやりすぎってかスキル上げでしょ
弱体魔法入れたいとしても　闇＞土で連携用に炎かサンダー用に雷入れとけば良いと思うし

84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:23 ID:t7usjJ8s

今、LV20で黒がブライン入れる前に闇スレ入れて、ブラインいれたらすぐに核熱連携のために
炎スレ入れてる。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:32 ID:DDjVba1o

別にどれも間違いじゃないし、詩人と黒のスタイルによるだろうけど、
このゲームの場合、総じて弱体系魔法の効果が薄いということは言えると思う。

86 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 17:09 ID:nNWF/Js.

>>82-85　レスをまとめて

私も>>55さん同様、基本は黒魔道士さんに合わせる形をとっています。
リクエスト等がある場合もありますので、その時は私の考えは引っ込めて
その方に戦闘スタイルに合わせる形にしています。なにぶん小心者でして（笑）

あと、前もって記述しておきたいことが、
私はこういうウンチクを語ったり情報を交換するのが非情に大好きな類でして
書き損じや文才の無さから少々鬱陶しく思える部分もあるとおもいますが、
なにとぞご容赦をば。m(_"_)m

本旨のレスに移りますが
>>85さんのように、弱体系魔法の恩恵をあまり評価なさらない方もいらっしゃるとおもいます。
私の場合は、その辺の価値感の重みによるものだとおもいますが
ブラウンやスロウなどを中心にかなりの評価をしています。

確かに
>このゲームの場合、総じて弱体系魔法の効果が薄いということは言えると思う。
という事も、おっしゃる意味も承知しているつもりです。

私は前衛職もそれなりにやっていたりするのですが
序盤のターゲット固定を考えると、後衛諸氏は敵を釣ってきてから少しの間、
その流れを前衛諸氏に専念してもらうために、
ヘイトをできるだけ抑える行動をする事も必要になっていると思っています。
もちろん玄人仕込な方からみれば『そんなのはすぐできるだろ？できないやつはDQNだ』と
激を飛ばす方もいるとおもいますが、野良PTや即席PTでは、
お互いの意思疎通を行う事もなかなか難しいというところに
私は行き着いてしまっています。（私の場合、コミュニケーション不足が最近の課題）

87 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 17:13 ID:nNWF/Js.

少しわき道にそれていますが、そのターゲット固定の時間帯に、
1.MPコストの低いブラウンを入れてもらう＜私：闇スレ＞（もちろん、効き難い敵もいます）
2.続いてスロウもついでに入れてもらう＜私：土スレ→エナジー＞
3.タゲが固定（安定）出来た頃合をみて精霊魔法を考慮してもらう＜私：水〜風のスレ＞
（※注　サイレスの要らない敵の場合）

という具合でしょうか。
あくまで臨機応変をモットーに掲げているつもりですが、
私の場合、流れ的には上記述のような形になります。
炎〜雷スレは最後のラッシュに取っといてもらう形を考えています。
（直接指示しているわけではありません。私のスレに合わせてくれる方もいますし
　全く関係なく打つ方もいますので、その方にはその方の魔法にあわせてスレうちます）

もう1点。
Lvがあがってくると、戦闘も長引いてくると思います。
ログを凝視しつつ、スレ切れたり弱体きれたりすると、すかさず入れ直しています。（塵も積もれば・・・）
もちろん、その間も掛けなおしや上書きや回復サポと走り回っているので
全部完璧にこなせているわけではありませんが、自分の中で（PT内で）優先順位をきめて
交戦している所存で御座います。

私は戦闘においては、常にヘイトを考えて行動しているつもりでして
安定して戦うためにも弱体に重みをおいているという形です。
そのスタイルがゆくゆくは戦闘の安全化、スピーディ化に繋がるのではないか、
と考えています。