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【吟遊詩人】♪初冬のエレジー♪【第四十七楽章】
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:04 ID:5qnrvfiI
- サポ赤が妙に叩かれてるので具体的にその特徴をサポ白と比較してみます。
サポ赤の利点はファストキャスト。ミンストレルリングの潜在能力と併せれば、レベル５０〜６９なら
詠唱時間−３５％。詠唱メーターが４５％のところで歌が発動し、７５％のところで次の歌を開始できます。
サポ白にはオートリジェネがあるので、詩人のHPを７５％以下に保つ事が難しいという欠点があり、
それのないサポ赤でこそ、リングの効果をフルに活かすことが出来ます。
詩人の基本の仕事として、マドメヌバラバラスレエレレクフィナがありますが、通常これらの歌をひととおり
歌いきるのに約４０秒（発動までの時間。詠唱メーター８０〜１００％の硬直含めず）かかりますが、
上記の早歌状態なら、約２６秒ですみます。実に１回の戦闘で約１４秒、時間が浮く計算になります。
この１４秒の使い方ですが、以下が挙げられます。
・直接殴る：山串を食べれば詩人の通常攻撃はナイト、シーフ並は出せます（命中率は多少悪いですが）。
リングの潜在能力はTP１００未満でないと発動しないので、１時間に一度の３００％スピリッツは使えませんが、
１時間に３回、バニングやサイクで連携のトスに入り、連携ダメの底上げをすることでカバーできます。
・ララバイバッシュ待機：手が空いた時にララバイマクロの<st>を敵に合わせておくのは定石ですが、早歌状態ならば
その機会も増え、なおかつララバイの発動も早いのでゴブ爆弾やエビ旋風などを止められる確率が大幅に上がります。
・素早いリンク処理：手が空く時間が多ければ、リンクした敵に素早くララバイをかけられます。
・釣りに行く：詩人は基本の仕事の手順が確立しているため、戦況やチェーン管理などに気を配りやすい位置にいるはずです。
詩人には長射程のエレジー、キープのララバイという優秀な釣り手段もあり、釣り役に適しています。
・会話に参加する：手が空く時間が多ければそれだけタイプが打てる！
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:18 ID:fiKcz6Yk
- ほんとに話題無いんだな…
一週間後に迫ったVerupの妄想しようぜ。
今まで無かった耐性歌追加。
耐性歌の詠唱短縮！
レジスト○○系強化によりグーブー相手でも殴れるように！
レジスト○○系強化により芋などがますます寝ないように…
ミンストレルコートのグラフィックは変化無し…
ランク１０の戦績品で白コート（詩人着れない）追加！
召喚の報酬で使えそうな楽器が！
追加された装備は沢山あるが詩人が装備できるのは既存グラのだけ…
限界クエは職業毎に！（専門職化）
- 199 名前： １９７ 投稿日：2003/12/09(火) 09:19 ID:5qnrvfiI
- これだけだと机上の空論と言われそうなので、自分の経験を挙げておきます。
私は詩人６５で、テリガンのラプとコカをやっていますが、ここはサポ赤と相性のいい狩場です
（サポ白が活かせないと言ったほうがいいかもしれません）。
頻発する病気と石化はサポ白では治せず、強力な範囲攻撃もないので印ケアルガの出番がありません。
５分ｐｏｐのためリンク多発。早歌ララバイ大活躍で、釣りにも積極的に出ました。
サポ白・赤両方でこの狩場を試した結果、狩りの効率上昇に貢献できたサポ赤のほうが、時給にして
５００ほど上回っていました。もちろんその他のメンバー構成はほぼ同じで、です。
レベル上げのモチベーションに乏しい詩人ですが、ならせめてレベル上げの過程を楽しめるよう、
様々なサポを試したり、リーダーを務めて好編成で高時給を出してメンバーと喜びを共有したり、
いろいろやってみるのも大事なのでは、と思ったところで長文失礼しました。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:29 ID:2oD1Azg.
- >>195>>196
サポ白不要論は明らかに行きすぎだが、
クリアマインド強化でサポ白の価値が
相対的に低下してる事自体は紛れもない事実。
まあサポ白が全く役に立たない状況なんて、
本気でレアな特殊ケースなんで、
サポ白にしときゃ安定なのは変わらん。
だが「サポ白以外話にならねー」状況では
既になくなっている事も少しは認識して欲しい。
>>192
まあ>>193が言ってくれてる通り、サポ狩よりはマシ、って話だ。
で、何もLv上げ対象を操る必要はまったくないのな。
リンクしてきたのがとてとてだろうがそれ以上だろうが、
骨だろうがオバケだろうが、サポ獣によるリンク処理は
狩場によってはちゃんと役に立つ。
あとサポ獣で操れる操れないは獣自体のLvと関係ないのは
確かだが、サポのLvを基準に判断するのも間違いだ。
サポ獣が35に縛られるからってLv30前半の敵しか
操れない、って事はない。
身内スキル上げのお遊びでサポ獣1とかつけてる奴が
Lv40とか50の敵を結構操れちゃったりするぞ。
ただLv上げPTにおいてサポ獣でやりたいほとんどの事は
サポ召でより安定して出来ちゃうんで、狭域スキャンが
目当てでなければサポ獣を選ぶ理由はあまりないが。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:29 ID:eoPfu8NM
- 別にサポ赤それ自体を否定してるわけじゃなく、
汎用性のあるサポ白を育ててないでサポ赤に固執する奴が問題だというのが流れだと思うんだが。
俺はサポ白派だがサポ赤も割れないレベルには育ってるし、>>199の例のように「状況によっては」有用なサポだと思うぞ。
ただ、「一般的な」レベル上げで、サポ白で得られる恩恵以上にサポ赤（というかFC）が役に立つのか、といわれると微妙なわけだ。
それはそれとして、一つだけ突っ込ませてくれ。
＞バニングやサイクで連携のトスに入り、連携ダメの底上げをすることで
現状の湾曲マンセーな状況で、貫通に繋がる収縮WSをデフォで持っていない以上絡む余地は無い気が。
もう一人と絡む、という可能性もないこともないが、
・詩人＞もう一人…TPの溜まる速度が全然違うので時間の無駄の方が多い
・もう一人＞詩人…詩人が出すダメ自体がショボいので、「連携ダメ」は誤差レベルにしか入らない
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:30 ID:K9hvJ0jI
- >>188
キープしてたら隣のＰＴにもってかれるさ
- 203 名前： 200 投稿日：2003/12/09(火) 09:35 ID:2oD1Azg.
- addも混ざってるが気にするな。
- 204 名前： １９７ 投稿日：2003/12/09(火) 09:41 ID:5qnrvfiI
- >>201
レタス（ナ）＞乱撃＞双竜脚の光３連で、ナのTPが無い時にバニングで代理をします。
ナのTPがあればボーパル＞バニング（詩）＞乱撃＞双竜脚に組み替えます。
レタス（ナ）＞ペンタ＞クロスの闇３連で、ナのTPが無い時にサイクで代理をします。
ナのTPがあればボーパル＞サイク（詩）＞ペンタ＞クロスに組み替えます。
湾曲連携は私が連携に入れないのでそういう構成にはしません（私は常にリーダーやってます）。
- 205 名前： 201 投稿日：2003/12/09(火) 09:42 ID:eoPfu8NM
- そういや、クフィムレベルでサポ上げしてたときに、
歌切らしまくりで殴るのに一生懸命、サポ白付けてるのにMPは全然使わない死人と組んだが、
ナイトの単発レタに「ファスト行きまーす♪」とかいって、
死人のファストブレード→魚に7のダメージ
技連携切断→魚に2のダメージ
とかいってたのをふと思い出した。
一応言っておくが、>>197への当てつけとかそういうのじゃないぞ、念のため。
むしろ、状況によって使い分ける、ということがわかってる分サポ白に固執してる奴らよりは偉いと思う。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 09:43 ID:r8VYVnao
- >>198
('A`)
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 10:07 ID:2oD1Azg.
- >>201
だからこの場に「サポ赤限定詩人」がいるのか？
ヴァナではどーだかしらんが。
なんか「サポ赤(つかサポ白以外)の有用性」を語ると
それだけで「サポ白無し」扱いされるんだが。
あと連携に関してはあくまでおまけなんだから何でもいい。
メインの2連に絡む必要はないし、独立して1組作る事もないし
湾曲にこだわる必要も全くない。
現実的な所では戦竜シで主連携スキュア＞ダンスの時に、
炸裂トス＞ペンタ＞MBドレインアスピルとかなら
十分に強力だし、メイン連携の足も引っ張らない。
MBメインに考えれば連携自体が強力な必要もないしな。
フラットで核熱作ってMBバニシュファイアなんてのも
5チェ目の追い込みとかでは十分有効だ。
- 208 名前： 201 投稿日：2003/12/09(火) 10:18 ID:eoPfu8NM
- かみつかれる理由がいまいちわからないんだが。
別に「俺は」そんなこと一言も言ってない。
ただ、現状の流れを説明しただけの話で。
むしろ、サポ赤の有効性はわかった上で書いてるんだが。
事実、自分も状況によっては敢えてサポ赤を選んでいくこともあるし。
ただ、連携に関しては、視野が狭かったことを認める。
- 209 名前： 201 投稿日：2003/12/09(火) 10:19 ID:eoPfu8NM
- あと、余談だが、>>110とか。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 10:28 ID:r8VYVnao
- >>207
>だからこの場に「サポ赤限定詩人」がいるのか？
凄い確立で居ると思われ。
つかｳﾞｧﾅにはサポ白どころかサポ赤すら無い詩人もそこそこいるぞ。
詩人以外でも、ナ・シ・戦と60半ば辺りを過ごしたけど
このLV帯で殴りにきて、連携に関わろうとする詩人に当たりは居なかったな
コレは俺のクジ運が悪かっただけなのかね？
今なら他後衛のクリアマインドが強化されて、連戦のペースも上がってるから
バラバラだけじゃ詩人のMPの回復が追いつかなくて座る事も増えてるのに
どうして連携に関われるかを考えれば、まぁ結論が出てしまうわな。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 10:35 ID:NUzsci4w
- 連携トスよりは4,5チェーン目の追い込みで300ウィズインがいいんじゃないかなあ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 10:43 ID:2oD1Azg.
- >>208
特に噛み付いてるつもりもないんだが、
噛み付いてると取られたなら、
それは>>201に対してじゃなく
その「流れ」とそれを「現状の流れ」と
認識してる事に対してだな。
本来の流れは「サポ赤ディスペルが
使い物になるのかどうか」、であって
「サポ白無いメイン垢」云々は、
流れからはみ出した一部の基地外の
妄想でしかない、と俺は認識してるんだが。
「サポ白無しのサポ垢限定」を積極的に
支持するレスは一つもないだろ？
「サポなんかどーでもいいよ」ってのはあるが。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 11:19 ID:UTfltfXk
- 気遣いを 嬉しく思うも ファンタジア
フレの方から誘ってくれたのでオズへ。
カギ４個、ファンタジア３冊。現在３３時間＿|￣|○
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 11:26 ID:UAWyiOhc
- 君たち熱いなぁ・・・。
別にFA出さなくても好きに汁でいいと思うんだがねー。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 11:35 ID:2oD1Azg.
- >>211
そこは詠唱短縮＋連携＋MBと300スピリッツのトレードオフ。
好きな方選べばいいんじゃない？
>>210
「俺が見かけたDQN」の話はどうでもいいってば。
今このスレにサポ赤最高、サポ赤あればサポ白なんて
いらないね。サポ白なんて育ててらんねー、って
発言してる奴がいるのか、と。
あとTPに関してはクリアマインド強化で
ヒーリング時間は全体的に短くなってるし、
+2クリアマインド持ちが速攻座って
戦闘後の後処理は詩人がやるスタイルが
これまで以上に効率的になったし、
一方でバラバラの掛けなおしに掛かる時間は減ってない。
どこに詩人のヒーリング時間が延びる要素があるんだ？
まさか戦闘後の回復白にやらせて先に座ってるんじゃ
ないだろうな？
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 11:35 ID:olzp7Blw
- >>81の脳筋です、こんにちわ。
昨日4時間程詩人やってLV8になりました。
ﾋﾟｰｱﾝかけてたらﾋｰﾘﾝｸﾞいらなくて楽しいです。
脳筋なのでとりあえずｻﾎﾟ戦で山串食って叩き狂ってます。
歌の範囲とやらがさっぱりわからないのですが、PTに入ってから
体で覚える感じでいいんでしょうか？
教えて下さい、美声のﾋｭﾑ♀詩人様(´・ω・`)