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【吟遊詩人】♪茸のファンタジア♪【第五十五楽章】

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459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 02:48 ID:/fbWfW1M

>>436
メロディダガー D40 隔999 潜在能力:8回攻撃 JOB吟LV60
こんな感じでよろしく
潜在能力は歌がかかってる時のみ発動で

460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 02:58 ID:BfHmNFVI

不意打ち修正後のシーフ・サポシ入りレベリングＰＴでの歌い分けって
どういうタイミングでしたら良いのかいまいち掴めなくてイライラしてる詩人68です。

ナ黒と固定していて前衛さんは野良で集めてます。
黒さんにがんがんＭＢしてもらいたいので普段は連携回数重視の
ナ黒赤詩侍戦(サポ侍)のような構成が多いんですが、
たまーにシフさんまたはサポシ前衛さんが入るときがありまして…

いつもの歌い順としては
・釣り役が釣りに行ったら後衛歌を後衛とナイトに（ナイトの位置は後衛側）
・釣り役戻りしだいエレジー＞前衛歌＞スレ・レク…

なんですが、シフまたはサポシの場合、開幕不意だまをナイトに入れる関係上
その人に前衛歌かけると後衛にまでかかってしまうので
開幕不意だま終わってサブ盾側に移動してからの前衛歌歌い出しになってしまって
開幕連携なんかした日には、前衛歌歌う前に連携の不意だま〆で敵が沈んでます…
倒せてるんだからそれで良いじゃんとも考えつつやってたんですが
立ち位置気にしてウロウロしてる自分が激しく役立たずっぽくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)

自分にかかってる歌のアイコン意識してるのなんて詩人本人くらいだよと
言われたこともあるので気にし過ぎなんだろうなとは思うんですが
このままじゃ不意だま恐怖症になっちゃいそうです(;´д⊂)
68にもなってこんなこと質問する自分にorzですが、どうかシフ・サポシ前衛入りＰＴでの
皆さんの歌回し、教えてください。

私がイライラしてたせいで固定のフレと気まずくなっちゃったyp…

461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 02:59 ID:BfHmNFVI

うぅ　下げ忘れました。ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナｓ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:17 ID:zMcZWUjQ

移動距離は多少多くなるけど、

【前衛詩】
黒赤　　　　　　　シ ナ敵 戦詩

【後衛詩】
詩黒赤　　　　　　　シ ナ敵 戦

後衛に前衛詩が掛かるのは、後衛近すぎるのだと思います。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:23 ID:VBg46HoI

1.合間にナイトと後衛にバラバラ
2.戦闘はじまったら前衛＆ナイトにメヌマド
3.ナイトと後衛にバラ２
4.後衛だけにバラ

こんな感じでやってますが・・・

464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:25 ID:3k1N4j5I

漏れはシフがナに貼りついてても、かまわずバラバラぶっかけますｗ
歌気にする人ならそのうち避けるようになるし、気にしてないなら
詩人側も気にする必要ナシ

うはｗｗｗｗ死人様ｷﾀｰｰｰｗｗｗｗｗ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:29 ID:vZ2GTHzE

当方、足かけ２年詩人やり。やっとＬＶ７５になりました。
で？ですね。。。
やれること無いですよ、ソロ活動？　
ジュワユース所持ですが、、、弱すぎて話になりません。
攻撃弱い、回避しょぼい、装備もしょぼい。

ＰＴ用だから？　現状LV上げ以外のＬＶ７５では邪魔なんちゃいます？
ＨＮＭも存在が不要に思うし、普通のＮＭなら確実に邪魔。
ＬＶ７５になってからどんな場面で必要になるのでしょうね・・・・。
本当に役立たずで邪魔なジョブと自分で思います。

赤もＬＶ７３なんですが、、、とりあえず。詩人なんかよりは遙かに強いね。
LV上げ以外の活動では詩人って邪魔なんですよ。
LV上げ専用ジョブって割り切った方がええんちゃうかね。ほんま。。。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:32 ID:VBg46HoI

>>443
バランスが取れてるから楽しくないことには目をつぶれと
おっしゃるんですか？

遊び歌導入して、誰が歌うの？ｗ
70にもなってお手伝い行って遊び歌って・・・
ＬＳメンとイベントでもやるんならまだしも、そんな歌貰ったって
最初1，2回目新しさで歌うだけですぐに死に歌になるのは
目に見えてると思うんだけど。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:33 ID:vC/c.d2c

>>463
俺もほぼ同じだなあ
ただ狩場が狭かったりナイトが立ち位置気にしてくれないとかの理由で、
「バラ２にナイトと後衛まとめて巻き込む」or「ピンポイントでナイトにバラ２」が不可能な場合は、
戦闘中はナイト含めた前衛メヌマド固定
言ってもどうせ数戦後には忘れてるから、立ち位置変更とかはお願いしない

468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:46 ID:3tcYh2UU

>>460
前衛にまとめてメヌマド（ＨＱ楽器）＞後衛＋ナイトにバラ１バラ２で
ナイトと自分にはマドバラ２が残るね。少し時間おいてからバラバラならバラバラが残る。
ナと後衛間にずっとシーフが貼りついてるようなら無視してシーフもまとめてバラバラかねぇ。
話し合えるのがベストなんだろけどそのへんはＰＴ次第か。

>>464
それが正解じゃない？
無駄にストレスためるくらいならそうわりきっちゃったほうがいいと思う。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:46 ID:dmIn.S.Q

>>460
戦闘前：バラ　バラ2
戦闘開始：メヌ　マド　バラ2　バラの順で掛ければ、間違って後衛が前衛歌貰っても
バラ2が残る。戦闘前は敢えてバラが先で、戦闘中はバラ2が先。
当然、歌の効果時間を意識して掛けてるので、HQ楽器は敢えて使わない。

あと、ウロウロしてる緑の物体はほっとけ。香具師に歌が入る入らないは、あまり大勢に
影響しない。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:49 ID:hw3GbwCM

ナイトにバラかけないな
・爪絃

471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 03:57 ID:3tcYh2UU

>>469
いや、シーフにかかってるのが前衛歌かバラバラかだとけっこう違うけど…。
そこまで言いきっていいものでもない。
ただ優先順位としてナイトにバラバラがかかってることがチェーン繋ぎに
重要なことが多いからシーフ無視もやむなしってだけで。
あとＨＱを端から否定する発言はあまりに不用意じゃないかな？
自らのサポート価値を落としてるわけで、それはまずいと思うぞ。
つか、そもそも後衛が前衛歌もらうことなんて普通にやってれば稀なんだから
それを前提にした歌い順ってのはおかしいと思うけど。

472 名前： 460 投稿日：2004/03/13(土) 04:02 ID:BfHmNFVI

皆さん参考になるレス本当にありがとうございます。
シーフさん１人の動きに振り回されて足踏みしてしまうよりは
全体の動きを見て、各自に必要な歌をかけていけば良いのかな…
という気がしてきました。

詩人って歌でしかＰＴに貢献できないから、歌は完璧にしないと！って
変に意固地になりすぎてたかもしれません。
そのせいでイライラしてＰＴ中無言になったりしてたら本末転倒ですよね(ノ▽｀)
臨機応変に歌回しができるように、これからはもっと
気持ちに余裕を持って動こうと思います。

473 名前： 460 投稿日：2004/03/13(土) 04:15 ID:BfHmNFVI

連続書き込みごめんなさい。リロードし忘れてましたー
ちなみに、前衛歌用楽器はＨＱ使ってました。
個人的に、一時でも後衛に前衛歌かかるのｲﾔﾀﾞﾜｰな私としては
シーフさんのサブ盾側への移動を待つしか無く…ヘタレですね。

それだけだったらスルーして頑張っちゃってたかもなんですが
今日はマドメヌかけた後に前衛さんに「あたらない；；」（※とて相手）
連呼されてみたりと、(´・ω・｀)な気持ちになることが多くて。

んー、私って色々余裕なさすぎだ。ﾓｨﾓｨヽ(゜∀゜)ノ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 04:22 ID:zMcZWUjQ

>>473
がんばです！

様子見て、当たってないようならマドマドに、それでもダメなら
フィナーレでも入れてみるといいです。（回避アップ系アビが消せる場合あり）

475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 07:20 ID:ktqR6m/U

疲れたので世界一の肉焼き職人を目指して旅に出ます

476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 10:02 ID:2hx5tPSk

>>475
がんばです！

477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 10:30 ID:yp7PHJqk

このスレを読んで、自分なりに現状をまとめてみた。
----------------------------------------------------------------------
☆Ａ．詩人のレベル上げＰＴでの性能について☆

現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めている、レベル上げＰＴでの
詩人の有益度、他ジョブからみた人気など。

バロメータ：誘われやすさ（＝時給の上がり方？）

総評：
現時点でのレベル上げＰＴでの詩人の有用度に関しては、概ねの詩人は
満足している（サポート役人口が圧倒的に少ないことが大きい理由だが、
バロメータだけ見ると詩人はどのレベル帯でもレベル上げＰＴでは充分
な性能をもっていると考えていいと思う）。
→レベル上げの効率を上げたり、誘われやすくなることを目的にした詩人の
強化は殆どの人が望んでいない

-------------------------------------------------------------------
☆Ｂ．レベル上げＰＴでの仕事の楽しさについて

現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めている、レベル上げＰＴで
詩人をプレイしていて楽しいかどうかについて

バロメータ：ジョブ人口が目安となるが、好みもあるので他ジョブとの比較は
意味がない。

総評：
「単調作業になってしまっていてつまらない」という声が多い。
「高レベルになると、敵歌がレジレジになってしまって、さらに単調になる」という
声もある。
→今までに出た改善要望としては、高レベルでのレジレジ緩和、スレ強化、
ララ強化、死に歌強化、歌仕様の根本的変更案など。
ただし、強化案に関してはＡの詩人のレベル上げ性能の向上にもつながって
しまう。
（これは個人的な意見だけど、もしレジレジ緩和やスレ強化が神効果で、
時給に影響するほどだとするのなら、別にメヌあたりの（相対的なものも含めた）
弱体でバランスをとってくれてもいいと思う。強化と弱体の釣り合いがとれるのが前提だけど）

478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 10:31 ID:yp7PHJqk

-------------------------------------------------------------------
☆Ｃ．レベル上げによる飴について☆

現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めるほど時間がかかる、
レベル上げを行う目的となるもの。あるいは、レベルを上げることによる、
レベル上げ以外での場でのメリットについて。
ソロでの活動がしやすくなる、ＢＣやＨＮＭで活躍出来る、
強い技を覚える（レベル上げＰＴでつかえるものもつかえないものも含め）、
格好いいグラや強力な性能のアイテムを装備出来るようになる、
強力なアビ、便利な歌や魔法を覚える、あるいはレベルがあがるにつれ
レベル上げＰＴで活躍出来るようになるなど。

バロメータ：ジョブ人口（ただし、人口はA.やB.の要素も多分に含む）

総評：
詩人には不足している（A.の優位性があるのに詩人が増えない最大の理由は
ここにあると考える）。
詩人のレベル上げの目標に出来る内容が、
２５バラ、４０マンドラＢＣ、５５バラ�U、〜６０ＡＦ（但しかなり微妙）、
７３マズルカ、あとは所々でのマドメヌプレだが、実際下位歌があるので
モチベーションにするほどでは無し。特にバラIIを覚えた以降の目的の無さに
関しては深刻。
→現時点での強化意見は結構割れている。
主な意見はソロ強化、ＢＣやＨＮＭ，裏での性能強化（ムービングキャスト等）、
装備品の追加、遊び歌の追加、キノコ帽のグラ打ち直しなど。
（個人的には、”ＰＴ特化ジョブ”であるメリットをここに持ってきて、
レベルを上げてもソロでは他ジョブに較べて明らかに弱いけど、
ＬＳイベントなどレベル差のある大多数での構成や、ＢＣ、
裏世界などでＰＴを組んで活動するときには詩人が大活躍できるように
なれば、レベル上げＰＴでは純粋に１／６で構わないと思うけど、どう？）
----------------------------------------------------------------------

以上。長々と失礼した。