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【吟遊詩人】♪茸のファンタジア♪【第五十五楽章】
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 12:14 ID:3jxYPQbU
- >>485
詩人やる人間って自分が地味でも役に立ってるって実感したい人って多いと思うんだけど
仲間内の遊びＰＴとはいえ1人前にもならない・・・ってへこむ人間多いんじゃないかな？
どの人数でも平均以上を求めてるってわけではないけど5人以下だと平均以下
しかも少ないほど下がるってのはやっぱりつらいと思う
あとは個々の優先順位の問題かな？裏世界ＢＣももちろん同意
>>484
無理ｗｗｗｗサポ竜ｗｗｗｗｗ
ジャンプひゃっほーーーーーーーーい！！
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 12:47 ID:UUAiZqPA
- ソウルマーチマーチ、ヘイスガでもするとアタッカーの笑いは止まらんよ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 13:22 ID:7BJ/leQQ
- >>486
そういうのを「役立たず」と呼びます。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 13:42 ID:yp7PHJqk
- >>485
なるほど。確かにそう言われるとその気持ちはわかる。
どうせ強化されるなら裏やＢＣでの強化一辺倒よりは
ソロ、少人数ＰＴでの無力感を感じない程度の強化も欲しいって人は多いのかな。
僕はどちらかと言えば詩人は大多数ＰＴこそが生きる場所って思っているので
少人数ＰＴは今のままでもいいかなあと思っているけど。
少人数ＰＴでも活躍の場が欲しい（無力感は感じたくない？）って人が
多いようなら、要望として具体的な案を出していった方がいいかもね。
あ、乙女歌の習得レベル引き下げとリキャスト・効果時間の修正か。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 13:48 ID:zMcZWUjQ
- 他のジョブの役立ち度とか比べるからいけないだけで、別にフレは
ジョブの貢献度見て遊びたいか判断してるんでは無いと思いますよ。
そういう意味で詩人はいても邪魔になるものでもないですし、いっしょに
遊びに行けばいいんじゃないですか？
達ララでエスケプの時間稼げる、ってことだってありますし。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 13:48 ID:2hx5tPSk
- え？少人数PTでも黒や赤や白とかと同じくらいPTに貢献できないと
割にあわないんだけど。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 14:09 ID:3tcYh2UU
- なんだ、割って…
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 14:27 ID:wTTAj0Uo
- >>493
つまりトレハン歌の追加だな。
ほら、少数でうろつくときって大体カギとかしょぼいNMとか、クエアイテムとかじゃん。
これで少数詩人も大活躍。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 14:42 ID:Z6c4DzpA
- 詩人入り６人ＰＴと詩人無し６人ＰＴで同じくらいの効率になるようなバランス
調整されているくせに少人数ＰＴじゃ「詩人無し＞詩人入り」のバランスでソロ
もからっきしなんてのじゃあ「割りに合わない」って考える人がいてもおかしく
ないっしょ。
だからこそ「他ジョブより飛びぬけた支援性能をくれ」って言うのがいるんだし、
それが駄目なのなら「まともなソロ能力をくれ」って意見があるんでしょ。
詩人強化について〝他ジョブとのバランス云々〟で語る奴がいるけど、そういう
奴はレベリング６人ＰＴでだけ語って、少人数ＰＴ・ソロ・アラ・ＮＭ戦とか
そういうのもひっくるめてのゲームバランスだろうに、そういう面のバランスを
無視しすぎ。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 14:44 ID:RETgBzME
- マズルカIでフィールド、IIでダンジョンも速く走れる！！(ﾉ∀`)
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 15:08 ID:wTTAj0Uo
- >>497
マズルカでI・フィールドにみえた。
マズルカ lv73詩 ビーム無効
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 15:18 ID:zWMLvTiA
- 一つだけ
詩人＝効率ＵＰ＝強力な支援
剣も要らない盾も要らない
だから支援能力だけは負けたくない
ってみんなそうありたいって望んでると思うよ
本音の部分でね
そうじゃなきゃやらない。詩人なんて
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 15:50 ID:TkPAC22I
- 支援能力＝効率アップ
って「＝」で括れないと思うが
安定性の面でナイトや白が評価されてたり
汎用性無さ過ぎで竜や狩が苦労してたりするわけで
純粋に効率だけで考えるんだったら、そもそもこんなジョブ数必要無いな
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 15:58 ID:84kdoHOQ
- 歌もPTメンバーの人数で効果が変わればいいのになぁ…
６人だと今のままの歌の効果で、
１人なら数倍歌の効果がアップするとか…
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 16:12 ID:3tcYh2UU
- >>499
それは君の考えの押しつけなだけ。
色々な意見の人がいるんだから、そんなのはこのスレ読んでてもわかるだろう。
簡単にみんなとか使うもんじゃないよ。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 16:20 ID:NlBupZrs
- ■eよ
詩人にも赤と同じ片手剣をそうびできるようにしてくれ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 16:54 ID:Z6c4DzpA
- でも支援能力の成果が効率アップでなかったら、「支援って何？」って事にならない？
〝支援〟の効果って周りが気持ちよくプレイできる様にするって部分もあるとは思う
けど、根本としては
「戦局を有利に展開する様にする役割＝戦闘効率アップの一端を担う」
じゃないのかなあ？
まあ人それぞれで〝支援役〟の捉え方が違うとは思うけどね。
「詩人がいることで効率アップ」とか言ってると無駄な煽りを呼び込むことになるから
なるべく避けたい意見ではあるけど、本音としては「支援特化の詩人がいて効率アップ
しないのはおかしい」って感じてる人は結構いると思うよ。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 17:13 ID:TkPAC22I
- 「詩人居たからたくさん稼げました」
「詩人居たから楽に稼げました」
「詩人居たからこの狩場でも稼げました」
「詩人居たからこのレベルでこの敵倒せたね」
などなども支援な訳だな
どれも突き詰めれば効率アップかもしれんが
レベル上げではマド、フィナーレなどによる詩人が居ることで
狩場選択に自由が利き潜在的に効率上げやすくなる部分と
詩人そのものの能力により、実質的に効率上げる部分の両方があるだろうな
レベルと狩場によっては詩人が居たほうが
（他の組み合わせでも実現可能な場合もあるけどさ）
明らかに効率良くなるって状況もあるし、
詩人が居たから効率悪くなる訳でもないが、良くなってる実感もあまりしない
って時もあるな
（キャップ付近でつよとて連戦だとその傾向アリアリだが）
前者の状況無視して後者ばかりを語るのはちとばかりアンフェア
支援特化の詩人の特性を生かせる状況では十分に効率を上げうるが
普通の状況じゃ普通のジョブ
ソロとかそういう状況じゃ余裕で並以下
くらいかね
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 17:26 ID:2hx5tPSk
- それでもいいけど詩人の特性をいかせる状況って具体的には？
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/13(土) 18:04 ID:wTTAj0Uo
- lv63で6人PTでトラマ狩ってﾚﾍﾞﾙ上げしているときとか？