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【吟遊詩人】♪弦楽器で歌いやがれ！♪【第六十九楽章】
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 17:55 ID:gw85g/51
- 歌は魔法効果と被らないから、重宝されるのであって、
白系弱体なんてデフォであるような物じゃん。
プロテスと一緒だろ。
仮にプロテスで防御が５０上がって、ミンネで７５上がるとして
今までは、これが重なってたのに、ミンネが掛かるとプロが消えちゃう
仕様になったら、ミンネの意味が薄くなるだろ。
プロテスはデフォでＰＴの誰かは使えるようなものだからな。
スロウも…、ってか白系弱体は赤か白がＰＴに大体いる時点でＰＴでデフォだろ。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 17:59 ID:e1caLxG6
- ミンネはそうかもだが、エレジーの方が効果が高い時点でスロウの
方が優先度が低い。
赤がスロウ入れないで他の行動をするようになるだけ。
エレジーの重要性は忍者をするとよくわかる。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 18:06 ID:am4HdLlx
- >>926
スロウとエレジーが重複しない？
んな分けねーだろバカが
自分で確かめてから書き込め
パッチ後何日経ったと思ってるんだか
釣り？
デフォとかデフォじゃないとか、歌は魔法と重複しないんだから
んなしょーもないことで語り合うな
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 18:10 ID:/XpgahmJ
- 詩人41♂
■ 男性値 3
■ 女性値 97
■ サド濃度 11
■ マゾ濃度 89
■ 内向圧 70
■ 外向圧 30
メイン詩人前衛職経験ほぼなし
…(;´ー｀)
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 19:38 ID:YKXe6liV
- オズでハイプリにスロウ食らったあとに
コンダクターからエレジー食らったけど両方アイコンついてた
- 934 名前： 915 投稿日：2005/01/19(水) 20:45 ID:nwuU+pQA
- 土杖エレジーを検証したものです。
後はよく詩人が装備する装備と土杖との比較をしてみようと思いますが、
検証して欲しい装備はありますでしょうか？
ご意見お待ちしています。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 21:01 ID:am4HdLlx
- >>934
流れブチ壊して、いきなりなんだｗ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 21:38 ID:h8yrskbj
- いやあえて言おうＧＪとｗ
装備が何というか、ＣＨＡ装備と比べてどんなもんかってのは興味あるなあ…
まあ、今んとこ土杖＞シグナらしいし、それだけでいいっちゃいいんだけど
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/19(水) 21:54 ID:b9k/UsVo
- >>915
検証ご苦労様です。
CHRブースト無しでは土杖＞シグナっていうのに同意なのですが、
例えばCHR極限まで上げることにより、それが逆転しないか、
そこに興味があります。
実際、これを検証するのは大変だと思いますが･･･
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 00:59 ID:kqVflFvW
- おおかた捕縄の術弐の後にスロウいれて
効果なしになってエレジー関係と勘違いしてるのだろう。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 03:06 ID:uZXAGwV1
- 大昔の詩人スレに、宿星の座で管スキルとCHRを上げて
エレジーのレジ率を検証した神がいまして、
その結果によると、CHRを限界まで上げた時のレジ率よりも、
スキルとCHRをバランスよく上げた時のほうが
同じレジ率まで達成しやすいという感じになってたと思います。
さらに、両方の結果でも75％あたりに、それ以上CHRとスキル上げても変わらないという
レジ率の壁というか限界があって、それを土杖を持つことで
超えられるならすごいと言えますね。
大検証期待してます。
- 940 名前： 915 投稿日：2005/01/20(木) 07:12 ID:kSby8JcN
- 土エレジー検証２回目です。
ヒュム詩人75／白37 CHR・歌スキルアップ装備を外しアカペラで検証
検証時ステータス：CHR70 歌唱225 弦楽器225 管楽器225+4(+4はメリポの為）
検証時の曜日：氷−雷−光−闇−火−土−水
検証方法：HQ土杖(テラスタッフ)を持って10回、NQ土杖（アーススタッフ)を持って10回、
モンスターシグナをもって10回、素手で10回歌うのを1セットとし10セット行った。
なおHQ杖とNQ杖はさらに50回回数を増やした。
※曜日や月齢をまたぎそうな場合は歌うのを休止し、セットごとに曜日・月齢を合わせた
※同じAuraStatue（とて表示）に合計500回エレジーを歌った
※HQ土杖のVIT+5、土杖のVIT+4、シグナのVIT-5・CHR+8以外のステータスの変更はない
検証結果（成功「1」・レジ「-」表記です）
HQ杖：テラスタッフ装備
11--1-1-1- 11-111-1-1 1-1-111--- --1--11-11 11--111111
-----1-1-1 -11--11-1- -1----11-- ----1-1--1 1---1--11-
1111-11--- -1-----1-- 1--1111--1 ----111-1- 111--1---1
成功率71/150 47.3%
NQ杖：アーススタッフ装備
---1--1111 11--1--1-1 1---1-11-- -11---1-1- 1---111---
1-1---1--- -11--111-- 11-1-11111 -1----1--1 1--111----
1-1------- 11-1--11-1 1----1--1- -1---1--11 11--1---1-
成功率64/150 43.3%
モンスターシグナ装備
---------- 1--------- --1----1-- -----111-- 1-----1---
--1------- ---------- 1-----1--- 1-1---1--- 1----1----
成功率16/100
素手
--1----1-- ---------1 1-------1- 1-----1--- ----1----1
1-1------- -11------- 11------1- -----1---- --1-----1-
成功率19/100
考察
・HQ土杖はNQ土杖に比べてエレジーのレジ率ダウン効果がより高い
・モンスターシグナは素手とほぼ一緒の成功率であり、シグナにはエレジーのレジ率を変える
要因はない
HQ杖とNQ杖の差が4%です。150回ではまだこの数値は誤差の範囲とも言えますので追試を行って
みたいと思います。ただ土杖ということでひっくるめれば前回の100回プラス今回の300回の結果
をみますと、エレジーに土杖は有効であるということは言ってもいいかと思います。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 09:15 ID:zA+a81pR
- >>940>>915
神認定！
なにが神って「NQでもいいよ」ってところが神！
うちの鯖いま属性鉱石関連ありえんほど高騰してるのよ・・・orz
シグナ自体がエレジーのレジ率に影響することはないだろうね。
CHRが+8されることで基本的なレジ率（管スキルとCHRによる）が若干下がるくらいか。
でも全体のCHR70からしてみれば10%増量程度だから誤差程度じゃないかな。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 09:21 ID:iK3UZDZl
- 土杖の結果はともかく
もしかしてシグナはまったく意味がないということになります？
CHR低い状態で検証しているようなので、CHRキャップになってしまって
意味がないというわけでもなさそうですし。
どうなんでしょう・・・
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 09:35 ID:vvZbvVOQ
- >>940
915さんGJ！
精霊魔法のダメージアップ効果は、HQ+15％、NQ+10％だから、レジ率も5％程度
変化するって仮説にも発展できるかも。
ただ、シグナが意味がない、というのは早計じゃなかろうか？
>>915で自分が書いているとおり、普通にCHRと歌スキルをブーストすると、土杖じゃ
なくてもエレジーがほとんど入ってしまうわけだから、ある程度まとまったCHR
ブーストは、当然効果があるはず。ただこの場合は、シグナのCHR+8程度のブースト
だと、焼け石に水というか、敵とのレベル差を埋めるためには全く不十分で、
効果が見られないぐらいの、微々たるブーストってことだと思う。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 11:33 ID:5H8kakV9
- >>919
そこのホームページ入力する内容が同じでも結果は変化するなｗ
とりあえずマゾですた
>>943
自分で自分を褒めてるのか〜なんだかな〜
敵が強くなるとブーストの効果が少なくなるとかなかったっけ？
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 11:42 ID:+nYOpPA4
- >>943
シグナが意味ないとは言って無いと思うぞ？
あくまでも土杖のようなエレジー（土属性魔法）に対して特別なレジ低減効果は無い、って言ってるだけで
CHRブーストが意味あるかどうかはまた別のお話だろう
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 12:30 ID:H6YW+Thi
- 全く突拍子もない話だが、歌に命中率が存在して
歌命中率 = 基本命中率 × 属性杖（NQ1.1/HQ1.15）
とかになっているかもしれない。
基本命中率が 管楽器（歌唱）スキル＋CHR/2とかでな。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 13:29 ID:HyK5gKYV
- >>940
検証乙・・・なんだが敢えて書いてみる
このデータで９５％信頼区間を考えてみる
HQ土杖：71/150＝39.3〜55.3％
NQ土杖：64/150＝35.4〜51.2％
>150回ではまだこの数値は誤差の範囲とも言えますので
まだ統計的に有為な差とは見做せないな
発生確率50％くらいの事象で５％くらいの差を見たいのであれば
・・・試行回数1000回くらいいるよ
（1000回でも95％信頼区間の幅は±３％くらいある）
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/20(木) 17:52 ID:ZD5Deu65
- そうだな…信頼度区間考えたうえで完全に近い結果見出すなら1000回程度か
回避率の検証では1000回でも誤差あって2000回でやっと区間が重ならず検証できてたくらいだしな
あと加えて少し気になるのが以前の土杖エレジーのレジ率検証結果か…
どちらも信じていると言えば嘘になるが、全く逆の検証結果だよな（以前のも試行回数100程度だが
裏パッチで直したんだろうか
俺は詩人で動くのはＮＭだけだがベヒとかファブとか丁度いい具合にレジってくれるから土杖試してみるか
因みに前に報告あったようにエレジーが入ってる時に上書きしようとしたらレジ率高い気がするな、切れてから入れたら大抵１発目で入る