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【吟遊詩人】♪土杖担いでエレジー！♪【第七十楽章】

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61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 20:06 ID:QJ1udAtX

その前の装備AとやらでCHRブーストした結果が、レジ率自体減少していたので
キャップに達してるとは思えないぞ？

http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/read.php?bbs=bard&key=1074080785...
ここな？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 20:09 ID:nRyWAd8c

と、違った。
つよ相手だから差がつかなかったという可能性がある
　
昔ララバイ検証した事があるけど
おなつよ・つよじゃあ光杖の有無で差が出なかったが
とて相手にやったら違いが出たことがあるから

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 20:14 ID:QJ1udAtX

おお　なるほどな、サポ黒で印使って楽相手に検証して、
レジに差がほとんど無かったので、印効果ないって言ってるようなもんか
理解できたありがとん

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 20:26 ID:NMx7f3bW

プロマシアから特殊睡眠耐性が追加されたのかな、
仮面同盟の蜂をソロでやってたときに、
最初はぐっすり寝てたのに終盤はレジ無しで入っても数秒で起きるようになり、
最後は入れた瞬間即起きる、効果時間はスタンくらい。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 21:10 ID:Iwdt33kU

バスクエ「聖典の持ち主」で戦うムバルポロスのバグベアＮＭでもその現象起こった。
そんで負けますたorz

66 名前： 前スレ915◆tIqQSBlo 投稿日：2005/01/22(土) 21:18 ID:hLMetwqP

>>54
＞だからといって303氏の検証全てを否定するのはよくない。
＞詳細も詳しくかかれているし、偽造とは思えない。楽器表記のミスはあるけど。
＞歌のレジに関しては何回か修正入っているみたいだし、杖に裏パッチ入った
一つ嘘があれば、信憑性がほぼ無くなります。つよ相手のレジ率、不自然なまでの揃った数字、
ホルン+1ではなくホルンでの使用・・・
わざわざ「裏パッチが当たったかも」と、かばわなくてもいいかと思います。
少なくとも、今のところ属性杖と敵歌の関係は属性杖と精霊魔法との関係とほぼ一緒の結果に
なっています。裏パッチが当たってるのなら精霊魔法の結果が変わって気づかれていたことで
しょう。
またホルンをホルン+1と表記ミスするのもありえない話です。うっかりするミスではありませ
ん。
という訳で、データの偽造というのは間違いないかと思います。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/22(土) 23:28 ID:FsV1NMfE

マビノギに移ろうぜえ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 00:46 ID:+MzO3cqX

>>66
まあ俺もあの検証そのものは怪しいと思うけど、レジ率自体はあんなもんだったと思うよ。
ここでもいつだったか忘れたけど、かなりレジ率下がった？っていう話も
出ていたし、自分でも体感できるくらい格上への歌のレジ率下がった時あったし（特に60後半以上）
春だったか夏だったか、それくらいだったと思う

俺も結構検証していたりするけど、データに関してはバージョンによって違う結果出ることも多分に
あるんだから、前の検証を全て否定するのは良く無いと思うよ。前のバージョンに戻して検証取れるならともかく
■eは裏パッチも好きだしね。知らないところで変更されている可能性はある

まああの303氏の検証はサンプル数が少なく、土杖が効果あるかどうかという事に関する
検証としては不適当だとは思うけどね、敵の強さ等含めて。入る確率がまったく同じになってるのも
限りなく怪しいとは思うけど。おまいさんが303じゃない限り断定するのはやめときなされ

それとは別に今されている検証は非常に役に立つものだと思います。その検証だけでもエレジーに
土杖効果ある（少なくとも今のバージョンなら）というのは十分に分かるのだから。頑張ってください

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 00:54 ID:S3+FK690

>>66
今回の検証はとてもありがたく思ってるけど、だんたんと目的が変わってきてないですか？
いまだと、データの偽装がされていたのか ということに重点が置かれてるようで少し残念です。

少し深呼吸してみましょう！　検証おつかれさまです。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 01:04 ID:8XO6/4Hg

>>66
信憑性がないことと、データの偽造は違う、って言ってたんだよ。
あと、裏パッチっていうのは昔は精霊魔法にしか効果なかったのが
杖の有効範囲が広がって弱体魔法、歌、忍術にも効くようになったのでは、
って話ね。まぁただ検証方法がよくなかったために気づかれてなかっただけ
かもしれない、その真相は今は調べようがないし、どうでもいい問題ですな。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 01:06 ID:8KNvNc7j

忍術にも精霊にも白魔法にも弱体にも効果がある以上、
「敵に使う属性技には等しく効果がある」と考えていいと思うけどね。
歌だけ例外ってのは考えにくい

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 06:53 ID:wanrgksE

>>64
「消えた銀星号」の虎x5と「海からの贈り物」の赤カニも耐性つきますね。
だいたい10分を越すころから、寝てもすぐ起きるようになりました。
ただし、両方とも詩72/白でソロ撃破可能です。虎はふつうにガチで、
カニは寝なくなってからマラソンに切り替えました。

>>65
マジですか。そいつもやりましたけど(当時詩68/赤)、12分くらいで倒せたので
気付きませんでした……

アットワ地図クエのマンドラも睡眠耐性つくって言うし、プロマ以降は
全部そんな感じなんですかねぇ。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 09:43 ID:R1xR/FNX

この杖の、レジスト率減少と言うのが、
単に杖の効果として、特定属性の魔法攻撃力+、特定属性のレジスト率-、の2つの要素を持ってるのか
魔法攻撃力+の派生要素として、レジスト率-がされるのかちょっと興味あるな。
後者ならモルダバ使えそうだなぁ

HQ杖+モルダバ、NQ杖のみ、でレジスト率に10%前後の差が出るか試してみる方法でいけるかな？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 09:51 ID:SfZy8uVE

なんだか荒れ模様だけど
スリプについても睡眠耐性は感じてます
BCの敵やクエの敵
グラビデ耐性のよーにじょじょに寝にくくなっていきますな
これは一部の敵だけなのか・・・
マンドラたんBCとか、旧BCでも変わっているのかで難易度が全然変わってきますね

みんな旧BCいかなすぎて気になる今日この頃

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 11:24 ID:O7pzRBno

>>73
前者ではないのかな。

比べるのならモルダバの有無でレジ率に差が出るかどうかだけでいいと思う。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 11:35 ID:Yb05aIBH

自分メイン獣で最近詩人を上げてるものですが
マクロミスして闇杖装備したままフィナーレするとレジレジになるのですが
このスレ的には上記の土杖否定論をみると、気のせいなのでしょうね

77 名前： 前スレ915◆tIqQSBlo 投稿日：2005/01/23(日) 11:54 ID:HGfqSPkJ

属性杖検証５回目です。

今回は天候とレジ率を比べて見ました。
ヒュム詩人75／白37　CHR・歌スキルアップ装備を外しアカペラ
検証時ステータス：CHR70　歌唱225　弦楽器225　管楽器225+4(+4はメリポの為）
検証時の曜日：風曜日以外
検証方法：NQ風杖を装備しアカペラで土スレ(風属性)のレジ率を比較
※同じ宿星の座手前のAuraStatue（とて表示）に合計400回スレノディを歌った


天候：風
11----11-- --1---1-1- 1-111---11 111--1111- ---1111--1 -1---1-1-- --11-1---1 11--1--1-1 --1-111--- 1----1--1-
111-1----1 -11---1-11 1-1111---1 ---1--1--1 1---1----1 -1--1--1-1 1-1----1-- 11---1---- 1--1--1--- 1--1---1--
成功率82/200 41%

天候：無
11--1-1--1 11-1-11-1- 111---11-- 1-1-11---1 1-1-11---- 11-----1-- 1--11----1 1---1----1 1---1--11- 1-111--1--
1----1-11- 1--1-1---1 ---1-1--1- ---1--1-1- 1-11------ -1----111- -1-----1-- --1--1-11- --1-----1- --1--1---1
成功率76/200 38%

考察
天候でレジ率の変化があるかは今回の検証ではわからない

獣スレ・黒スレ・赤スレを読むと、天候・曜日は効果に影響があってもレジ率は関係なさそうですね。
※獣スレの報告では月齢・曜日とあやつりのレジ率に差は見られないということになってます。
参考http://freett.com/bst/
精霊魔法：回復魔法(ケアル)は曜日によってまたは天候によってダメup(回復量アップ）というのが
ありますが、歌に関しては属性杖でのレジ率以外の効果アップは今のところないです。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 12:02 ID:O7pzRBno

>>76
否定派の声が大きいだけじゃないのかね。
>>77の人の検証ではレジ率ダウンがあるとのことだしな。
体感も装備を選ぶ決め手にしていいと思う。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 13:13 ID:+MzO3cqX

>>76>>78
誰も土杖効果あることについての否定はしてないと思うぞ？
あくまでも前の検証を頭っから全て否定するのはどうかとおもう、ということだけだし。
みんな言いたいのは。
915氏くらいしっかりとした検証してくれて、結果出ているんだから
そうそう否定する人はいないと思うけどね。属性杖の効果について

んで、俺も氷杖＋サイレスで検証したことあるが、反属性の弱体魔法のレジ率は
上がっていたから、闇杖フィナーレもそりゃレジ多くなるだろうね。気のせいでは
無いと思われるが

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 13:17 ID:3MICVx+K

連携前に剛力エチュ歌わないキノコは死人だ

後衛にはバラバラ
脳筋にはメヌ→マド→剛力エチュ
忍者にはメヌ→マド→マンボorマーチ
内藤にはメヌ→マド→バラード

ポメイラきちんと歌い分けの指導汁！