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【吟遊詩人】♪土杖担いでエレジー！♪【第七十楽章】
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 18:10 ID:2Cjkb7Wp
- 杖全部持ってるけど
持ち歩いてるのは 土HQ 光HQ 闇NQ の３つ。
残りの敵歌はカルド＋エレガントだなぁ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 18:11 ID:2Cjkb7Wp
- 四神クラスだとフィナーレ 不思議なくらいレジ祭りなんだけどね。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 18:24 ID:eePhDI9p
- 反属性というか、弱属性というか。
検証ｽﾚの前ｽﾚに検証結果あるよ。試行回数かなり少ないとは言えあまりに顕著な差が出ている
フィナーレもﾚｼﾞﾚｼﾞは言い過ぎかもしれんが、闇杖もってだとレジは増えるだろうね
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 18:33 ID:SfZy8uVE
- 属性杖での弱体魔法のレジ率の差（対応属性での入りやすさ）
これよりも遥かに体感できる。
逆属性でのレジられ率
氷杖持ちっぱでグラビデ打てば体感出来る。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 19:17 ID:4ZebUJ5T
- >>86
あら、なんで俺が前スレ915になってるんだｗ
いきなりフィナーレの話が出てくるのもわけわからんｗ
光杖はララバイやケアル・レクで有効だし闇杖はHMPとか
光スレで有効だと思うから、持ってて損は無いと
書いただけだが・・・
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 21:05 ID:nac08oBC
- >>前スレ915
うぜーよ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 22:01 ID:VE0CNMSf
- PMの二つの道のモルボルなら詩人７４の時に勝てたぞ
たしかにすぐ起きるけど、マラソンしながらやれば勝てる
サポ忍な。サポ白のストブリは間に合わない。
素でかなり避けるからけっこう余裕だぞ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 22:56 ID:R1xR/FNX
- >>86は
>まあ詩人で属性杖全種揃えてない奴はって流れはいやだけどな。
を
>まあ詩人で属性杖全種揃えてない奴はいやだけどな。
と読み違えたんだよ
フィナーレの件については>>86の脳内で、このスレッドは全部単一人物
による自作自演と言うことになってるんだよ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/23(日) 23:22 ID:GuPWWBTV
- お と を なんて日本語使い分けも出来てない香具師が
リンク先云々で他人に説教とは恐れ入るぜｗ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 09:28 ID:iEW9Pyeg
- >>86
属性杖は反属性のレジを上げる効果も持ってる｡
ついでにHQ杖は同じ属性のレジ率を下げる効果が高いが
反属性のレジ率の上昇も上がる｡検証スレにのってるぞ。
- 97 名前： 黒 投稿日：2005/01/24(月) 11:16 ID:pZzixrcR
- 属性杖はレジスト率減少そのものに影響を与えていると言うのが通説
NQで１０％減少HQで１５％減少
ただおなつよやつよ辺りだと素の状態でレジスト率１０％をきってしまう為
そこから１０％から１５％引いてしまうとレジストキャップの５％に達してしまう為
検証効果が出ないだけ
エレジーの遅延効果がカリスマに影響しないならシグナ装備するよりも土杖装備した方が
有効といえる
intやmndに影響受けない弱体は属性杖もって打つのが常識
サイレススリプルグラビデetc
ポイズンなんかもint１２０でキャプだから属性杖もって打つ
スロウなんかもMNDキャプに出来るんなら土杖もつ・・黒だと無理だろうけど・・
ほんとに詩人好きでやってるんなら属性杖はコンプするんだろうが
そんなやつがヴァナにいるかどうかは疑問だｗ
メイン詩人なんてみたことねーよ・・大体セカンドジョブだよなぁ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 11:48 ID:iRwzbKDA
- うーん、杖コンプと言うとスレノディの為ということになるんだが、
現状スレ入れることって殆どないような。
光と土で必要十分では。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 12:11 ID:DByTXWHN
- レベル３連携にはなるべく入れるようにしてるな。
闇は持ってる人も多いだろうから光闇土だろうな。
スレ自体が微妙だからなあ。
黒とかやってるときに入れてくれると結構嬉しいんだけどね。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 12:16 ID:oOL3jxwU
- Lv75でよく使う敵歌を考えると、
・ララバイ
・エレジー
・裏世界での光連携サンダーMB時用の雷スレ
・ララバイした敵にスリプルで上書きしてもらうための闇スレ
・レクイエム
・フィナーレ（おまけ）
になるけど、これらが全部光杖と土杖でカバーできてしまうからねー、
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 13:17 ID:sg8XWFmU
- >>97
まて、そんな通説ないぞ？どっから出てきた。10%とかはあくまでﾀﾞﾒｱｯﾌﾟの数字。
それと、今回の彼の検証見ても10%みたいな単純なものじゃないのも分かる
黒ｽﾚの過去の検証でもそんな検証無かったしな。勝手に通説にしないようにw
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 14:24 ID:ydx+yoKX
- そんなことより、藻前ら聞いてくれ。
uchino鯖ではついにエレジー30万突破したそうですよ。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 14:50 ID:pnUf0hat
- >>102
マジでか。ちょっとオズ行って来る！(AA略
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 15:26 ID:qdmpwUkm
- >>101
確かにそんな検証結果は無いな。
俺は検証する気もないが、物理命中が
基本命中値＝武器スキル＋ＤＥＸ／２＋装備による命中プラス
で、スシのような命中＋１５％食事なら、基本命中値×１．１５となる。
ここから、
基本歌命中値＝スキル＋ＣＨＲ／２＋装備によるスキル値プラス
で、属性杖は基本命中値に対してＮＱ＋１０％、ＨＱ＋１５％になっている
と大胆予想。精霊魔法や弱体魔法やアビでも命中という概念があるなら
こうなってそうな気がする。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 18:04 ID:ydx+yoKX
- >>101
とりあえず黒スレの3の氷杖の項目に、
>【アイススタッフ】
>湾曲ファンタジーご用達の1本、INT+4 精霊スキル+10 のうえ氷属性レジ率↓
>Lv57のブリザガ2までには用意したいところ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1105457234/
と書いてあるぞ。
黒スレでは当然のようにレジ率ダウンの効果は受け止められてる見たいやね、
それこそ天麩羅にあえて明記する必要も無いほどに。
ただ、ここ詩人スレで過去において言われていたのは、そもそも敵歌に属性杖の効果があるのか否か？
というその一点においてのみであるため、精霊を比較に出されても、
スレ違い、帰れとしかいえないね。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/24(月) 19:10 ID:yO/YxGOP
- ったく、変なスレタイつけっから妙な黒様が噴出してくるんだろーが
検証を重ねるのはいいんだが、結局はそれで効果が出るかどうかが問題だろ
誰かさんに「土杖持ってない奴は死人」とか言われる程、ＰＴの稼ぎが下がるのか？
今まで検証で出た値なんか、経験値稼ぎの前衛からしてみたら、ぶっちゃけどうでもいい値だ
例えば、寿司なんかは誰が見ても効果覿面している
寿司食ってる暗黒やシーフなんかは見てて「ＰＴ貢献してるな、こいつ」と思うし
周りの奴らも「寿司食わない前衛はいらねぇ！」とか煽ってきたりする
が、「詩人なら土杖も持たないと！」とか決め付けに入るほど効果が出てるのかといえば
そこらで希望出している大半の土杖持たない（持てない）詩人なんかは
「検証で確かに結果は出たけど、そんぐらいなら他のでもいいや」と思ってるだろ
>>1 スレタイへたれすぎ、反省しながら四回氏ね
ってのがＰＴでの詩人の話
裏とか空HNMとか神ＢＣなんかは持っといたほうがいい、
特にウィンドトルクは絶品、金ない詩人頑張れ、超頑張れ