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【吟遊詩人】段丘のタクシーム【第八十五楽章】
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 12:28:29 ID:x6sCWHOf
- マチマチと比べるならメヌメヌ、メヌマチじゃねーの？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 12:47:06 ID:ZcwPro/d
- メヌメヌを否定するわけじゃないが
何でメヌ信者ってこんなのばっかなの？
>>652
推測でもいいので、根拠が欲しいよ
＜メヌ"信者"の言い分＞
理由のないマチ否定、WSの与ダメが下がる、金剛限定話し、体感
じゃなくてメヌの有用性を頼むよ
個人的にはメヌメヌがベターなケースも多いと思うが
このままだとメヌ"信者"＝脳筋の図式ができあがるぞ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:03:42 ID:x6sCWHOf
- いや、根拠ってかマチマチを歌うかメヌメヌ、メヌマチを歌うかって話でしょ？
なんでマチマチと何も無しで比較するの？ってだけ
どっちが上かはサッパリ知らん
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:11:13 ID:li74vn4p
- トルバ( ﾟдﾟ)ﾄﾞｩｰﾙ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:48:47 ID:V1c6LrUQ
- メヌだと攻キャップになっちゃうからメリポじゃ使えないんだよね
ためしにメヌメヌとメヌマチ歌ってみな
ダメージ変わらないから
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:55:09 ID:7zzoPbZe
- 警官「職業は？」
スナフキン「吟遊詩人」
警官「無職ね」
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 13:56:18 ID:tcePR9zv
- すまん。
数値は出せ無いんだけど、吟と暗を持ってる自分の認識では、
手数の多い≒通常攻撃の割合が高いジョブ（忍・戦）の場合：
→手数が増えればその分与ダメが増えるからマーチの効果が高い。
手数が少ない≒ＷＳに頼る割合が高いジョブ(エース(暗黒))の場合：
→ＷＳの与ダメが攻撃力UPの相関関係が高いのでメヌエットの効果が高い。
前衛が忍・戦だけの場合（きっちり当て且つヘイスト装備を揃えてる場合）は、
マチマチかな。何かが欠けてる場合は、無難にメヌメヌかな。
マチマチは、ある程度の廃忍，廃戦限定かもね。
自分が暗黒やる場合は、メヌメヌが貰えるとうれしい。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:02:01 ID:x6sCWHOf
- >>656
それなら何も考えずにマチマチじゃねーの？
何を討論してるの？
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:02:46 ID:tcePR9zv
- アトルガン出てから、ワラーラに目がくらんで命中おろそかな人増えたんだよな。
ヘイストは重ねるほど効果が高いとは言え、シマム以外の普通の獲物くらい
マド無しでしっかり当てて欲しいよな。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:37:30 ID:/eUqDRcR
- >>656
ではバーサクなしと有りでは変わるのはなぜ？
キャップに達してないって事だろ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:44:52 ID:/eUqDRcR
- てかマチマチ信者は前衛でいってrepとってくればいいじゃん
沼、山、マム3箇所でよろしく
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:49:29 ID:nxnui/HV
- マチマチ否定派は>>642みたいに誤解してる奴が多いんじゃないかね？
分かりやすく説明する為にFF用語辞典のヘイスト項目を引用させて貰う。
通常、攻撃ヒット時の増加TPは攻撃間隔の長短によって決定されるが、後付のステータスである短縮、遅延効果がこれに影響を与えることは無く、効果反映前の状態が基準となる。
つまり、ヘイスト、マーチが掛かっていたとしても増加TPが減ることは無く、スロウ、エレジーが掛かっていたとしても増加TPが増えることは無い。
って事で、マーチがかかっていてもかかってない時と比べて敵への与TPに変化がないって事。
だから、「マチマチで敵のWS増える＾＾；」って言うのは、正確には「マチマチにするとメヌメヌ時より敵のWS増える＾＾；」って事。
仮に増えたとしても「メヌメヌ時に比べて1回多い位」が正しい。
豆知識として忍者の脚装備で白虎がいいかAF2がいいか討論されてるが、大抵白虎優勢。
理由は二刀流効果UPだと、「基本間隔＝(メインウェポンの隔+サブウェポンの隔)×二刀流係数」されちゃうんで取得TPも減少してしまうから。
ヘイスト+だと上記の説明通り、後付けの計算なんで取得TPを減らさずに攻撃間隔減少出来る。
他にも蝉のリキャスト減少にも効果あるからってのも大きいと思うけどね。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:37:20 ID:gWt2MnMQ
- 質問です。裏・空・ＨＮＭいずれも縁のない詩人７５です。他に高レベルジョブはありません。
現在、
頭：王冠
胴：エラント(ＮＱ)
手：ＡＦ１
脚：ＡＦ１
足：シャイル
首：ウィンドトルク
指：ムーンリング２つ
耳：メロディピアス＋１を２つ
背：ジェスターケープ＋１
腰：グリーマンベルト
杖：土ＨＱ・光ＨＱ・闇ＮＱ
を使っています。
所持金２００万ほどで、メリポでためた印章が主な金策手段です。
ちなみに、メリポは現在、回避とクリティカルに＋４してます。
ひきつづきメリポパーティーをしたいのですが、できる範囲でどの部分から強化したら良いでしょうか？
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:41:59 ID:tcePR9zv
- アサルトに通ってイギト胴かな。
お金かからないし、詠唱-10%は体感出来るからね。
あとは、光・土杖をHQ品かね
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:44:33 ID:tcePR9zv
- あ、HQ品だった。すまぬ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:46:40 ID:XtHqAoqY
- >>664
装備は問題なしていうか十分。
あとは状況に応じてどう動くかだけだと思いますよ。
稼ぎが悪くても糞装備の前衛の削りが弱いと思ったり
して自信をつけましょう〜
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:03:16 ID:Sg5OyK4y
- >>663
前衛もってないのかな？
>って事で、マーチがかかっていてもかかってない時と比べて敵への与TPに変化がないって事。
>だから、「マチマチで敵のWS増える＾＾；」って言うのは、正確には「マチマチにするとメヌメヌ時より敵のWS増える＾＾；」って事。
>仮に増えたとしても「メヌメヌ時に比べて1回多い位」が正しい。
前衛複数で実際試してみ？結構WS増えるよ。
あと、佩楯の人気はDEX15(命中7相当+迅のダメージアップ+クリ率アップ)があるのも大きいよ。
マチマチとマチメヌとメヌメヌのどれがいいかって話は
敵次第じゃないの？メリポならマチメヌかメヌメヌを敵や前衛装備次第で対応だとは思うけど
NMを忍盾でやるならマチマチも重要だったりするし。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:27:03 ID:8ncbN4VQ
- >>1-668
もう、捏造でも良いからデータ示して語れよ。
体感なんて話にならん。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:35:14 ID:l5PSz1BS
- >>668
どこに突っ込んでるの？
1回ってのはどうかと思うが、言ってることは正しいのでは？
体感が意味ないとは言わないが、
お前の話は体感すぎる
何故、メヌマチなのかメヌメヌなのかを語れよ
>>669
何のデータ？
メヌはないが、マチマチの理論値は出てるよ？
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 17:22:19 ID:/h74KUNs
- >>664
コレは典型的な装備を心配する人間ほど装備が充実しているパターンだな・・・。
メリポでもっと解決したいあなたへのアドバイスは
今流行っているメヌマチ騒動の話に加わるか、半年ROMるといいです。