詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】段丘のタクシーム【第八十五楽章】
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 14:49:29 ID:nxnui/HV
- マチマチ否定派は>>642みたいに誤解してる奴が多いんじゃないかね？
分かりやすく説明する為にFF用語辞典のヘイスト項目を引用させて貰う。
通常、攻撃ヒット時の増加TPは攻撃間隔の長短によって決定されるが、後付のステータスである短縮、遅延効果がこれに影響を与えることは無く、効果反映前の状態が基準となる。
つまり、ヘイスト、マーチが掛かっていたとしても増加TPが減ることは無く、スロウ、エレジーが掛かっていたとしても増加TPが増えることは無い。
って事で、マーチがかかっていてもかかってない時と比べて敵への与TPに変化がないって事。
だから、「マチマチで敵のWS増える＾＾；」って言うのは、正確には「マチマチにするとメヌメヌ時より敵のWS増える＾＾；」って事。
仮に増えたとしても「メヌメヌ時に比べて1回多い位」が正しい。
豆知識として忍者の脚装備で白虎がいいかAF2がいいか討論されてるが、大抵白虎優勢。
理由は二刀流効果UPだと、「基本間隔＝(メインウェポンの隔+サブウェポンの隔)×二刀流係数」されちゃうんで取得TPも減少してしまうから。
ヘイスト+だと上記の説明通り、後付けの計算なんで取得TPを減らさずに攻撃間隔減少出来る。
他にも蝉のリキャスト減少にも効果あるからってのも大きいと思うけどね。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:37:20 ID:gWt2MnMQ
- 質問です。裏・空・ＨＮＭいずれも縁のない詩人７５です。他に高レベルジョブはありません。
現在、
頭：王冠
胴：エラント(ＮＱ)
手：ＡＦ１
脚：ＡＦ１
足：シャイル
首：ウィンドトルク
指：ムーンリング２つ
耳：メロディピアス＋１を２つ
背：ジェスターケープ＋１
腰：グリーマンベルト
杖：土ＨＱ・光ＨＱ・闇ＮＱ
を使っています。
所持金２００万ほどで、メリポでためた印章が主な金策手段です。
ちなみに、メリポは現在、回避とクリティカルに＋４してます。
ひきつづきメリポパーティーをしたいのですが、できる範囲でどの部分から強化したら良いでしょうか？
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:41:59 ID:tcePR9zv
- アサルトに通ってイギト胴かな。
お金かからないし、詠唱-10%は体感出来るからね。
あとは、光・土杖をHQ品かね
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:44:33 ID:tcePR9zv
- あ、HQ品だった。すまぬ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 15:46:40 ID:XtHqAoqY
- >>664
装備は問題なしていうか十分。
あとは状況に応じてどう動くかだけだと思いますよ。
稼ぎが悪くても糞装備の前衛の削りが弱いと思ったり
して自信をつけましょう〜
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:03:16 ID:Sg5OyK4y
- >>663
前衛もってないのかな？
>って事で、マーチがかかっていてもかかってない時と比べて敵への与TPに変化がないって事。
>だから、「マチマチで敵のWS増える＾＾；」って言うのは、正確には「マチマチにするとメヌメヌ時より敵のWS増える＾＾；」って事。
>仮に増えたとしても「メヌメヌ時に比べて1回多い位」が正しい。
前衛複数で実際試してみ？結構WS増えるよ。
あと、佩楯の人気はDEX15(命中7相当+迅のダメージアップ+クリ率アップ)があるのも大きいよ。
マチマチとマチメヌとメヌメヌのどれがいいかって話は
敵次第じゃないの？メリポならマチメヌかメヌメヌを敵や前衛装備次第で対応だとは思うけど
NMを忍盾でやるならマチマチも重要だったりするし。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:27:03 ID:8ncbN4VQ
- >>1-668
もう、捏造でも良いからデータ示して語れよ。
体感なんて話にならん。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 16:35:14 ID:l5PSz1BS
- >>668
どこに突っ込んでるの？
1回ってのはどうかと思うが、言ってることは正しいのでは？
体感が意味ないとは言わないが、
お前の話は体感すぎる
何故、メヌマチなのかメヌメヌなのかを語れよ
>>669
何のデータ？
メヌはないが、マチマチの理論値は出てるよ？
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 17:22:19 ID:/h74KUNs
- >>664
コレは典型的な装備を心配する人間ほど装備が充実しているパターンだな・・・。
メリポでもっと解決したいあなたへのアドバイスは
今流行っているメヌマチ騒動の話に加わるか、半年ROMるといいです。
- 672 名前： 664 投稿日：2006/08/16(水) 17:30:52 ID:DT4m6n0I
- ありがとうございます
これからしばらくは猫さんのお守り頑張ってイギト目標にしたいと思います!!
その後はシャイル目指してコツコツお金ためます。
昨日、潮干狩りしたら珊瑚が３つでてラッキーとか思った直後に火成岩・・・。道のりは遠そうですｗ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 17:45:32 ID:tcePR9zv
- >>672
伍長アサルトが行けるなら、ペリキア架橋作戦が面白いと思います。
戦闘無しなのでジョブ縛り全く無しの、お気楽15分アサルト
詠唱時間短縮を目指すなら、ミンストレルリングもいいですよ。
90あたりに書いてありますね。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 19:06:20 ID:/eUqDRcR
- データあげない限りマチマチはネタ扱い決定
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 19:14:02 ID:zioas2Fl
- 俺もマーチでWS回数増えると勘違いしてる奴はが多いんだと思う。
メヌでWS回数が減らせるってことだわな。
詩人いないPTなんかしょっちゅうあるが、メヌがないからといって
それほどWS連発されてる感じはしないよなぁ。
まして詩人がいなくなったら金剛が3倍くるとか・・・・(ry
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 19:30:28 ID:Zu7FyibU
- >>674
マチマチは多少データでてる
メヌメヌは一切でていない
お前の理論ならメヌメヌがネタだよ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:06:17 ID:gYc7/tJ1
- >>675
詩人ありなしの話じゃなくて、
マチ２にするとメヌ２の3倍金剛がきちゃう＞＜
って話じゃなかった？
ここ数日はしっかり読んでないんで間違ってるかもしれんが
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:07:31 ID:x6sCWHOf
- >>677
君大丈夫？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:15:19 ID:gYc7/tJ1
- >>678
何がおかしいかわからんので言ってくれ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:18:04 ID:Lo/cQFbG
- メヌメヌマチマチ議論良いねー、
まだ詩人に熱い人たちがこんなに居るとは・・・、
オイちゃん嬉しいよマジで、
それも「〜持ってない奴はクソ」とかの
優越感を感じたい人と持ってない人の不毛な煽りあいでは無く、
マーチかメヌかという誰でも実践できるレベルでの効率議論、
まあ厳密な意味ではマーチでもメヌでも大して変わらないかもしれない、
ただ、このより上を目指す意思はそれだけで価値がある。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:36:22 ID:/eUqDRcR
- >>676
repスレのはほとんどマチメヌかメヌメヌ
マチマチなんて全くありませんが？
あるのならここに貼ればいいじゃん
それとも見られるのが怖いのかなｗ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/16(水) 20:46:46 ID:nxnui/HV
- ＞gYc7/tJ1
>>663を読んでくれｗ
マーチしても歌無しの時と比べて敵のTP増える事はない。
敵からのWS回数は詩人無しPT=マチマチPTで一緒。
マーチしたから敵のWSが増えるってのは 「 絶 対 」 無い。
「んじゃ、マーチの利点って何よ？」って事になるが、攻撃間隔が早くなる=殲滅速度の増加ね。
仮に歌無しで1匹倒すのに1分掛かるのがマチマチだと40秒とかになる。