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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 02:08:09 ID:m3lI3R5O
- >>804
そうそう。そのためにコテハンつけて頂いたわけだしね。
803も、その辺で手を打っておくことをオススメする。
796あたりを見て、それでも挑むというなら止めないけど。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 02:14:41 ID:rCt3ZboF
- 春休みで暇な学生ちゃんがいちゃもんつけてるだけだろｗ
重箱の隅突付かないと気がすまないガキとかどこにでもいるしな
言ってることに間違いは無いが、まだまだ青いわ
こういう話し合いつーのは相手の意見を否定とか待ったかけると進まない
まずは全て出してから建設的意見のみ抽出していくやり方が一般的てか当たり前
それすら知らぬオレ様偉い＾＾ なガキはまだ社会に出て仕事した事無いんだろう
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 03:58:54 ID:ZRxsMwp3
- 弦楽器で完全レジへらせたらかなり有用になりそうですね
ハフレジしたらそこに再度達ララあてればすむんだし
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:12:52 ID:YI1FUiQA
- >>800の検証で管弦の差がかなり見える
これを見る限り強敵相手への弦楽器は無力だな
近接の命中は武器スキルとDEXと命中装備(スキル装備含)に対して、
回避スキル＋AGI＋回避装備(スキル装備含)で決まる。
そして命中後のダメージは、SV差と攻防比とD値で決まる。
同じような仕組みを歌に関して考えるとこんな仮説が立つ。
【命中(フルレジか否か)】
歌唱スキル＋CHR＋命中装備(主にスキル装備)で命中率が決まる
相手側の依存ステータスは現在不明
【威力(フルヒット、半レジ)】
CHR差(SV)、スキル比(攻防比)、楽器の＋1などの効果(D値)で決まる。
この威力に関してのスキルが歌唱スキル＋管楽器であり、
弦楽器スキルはここには影響しない。
こんな仕組みになってるって、夢でおじいちゃんが言ってた。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:16:51 ID:5MqoojGI
- ちょと今の話題に関係なくてすまそ。
今、詩人60で弦楽器スキル2しかなかったから人のいないとこでANONにしてひたすら弦楽器で演奏してたらさ、どうやって見つけたのか72の詩人がきてさ、「おれをパーティに誘え」って言うのよ。
まぁ弦楽器スキル上げたいから弦楽器で歌ってるのにそういう説明しても「おーふ、ありえませーん。管楽器てやってくださーい。おてほんいきますから見ててくださーいピッピろペッポロベッペポー」とかするんです！
管楽器もあるつーの！
なんか弦楽器すべてか否定さるた感じでむかついた
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:19:56 ID:tQMG0Fb5
- >>809はキキルン詩人。すごく和んだ。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:39:16 ID:apLFQh9k
- とりあえずララバイの検証したいなら闇曜日も避けるべきじゃないか？
敵の強さも関係してくるから75から見て同じ強さだとか
敵のレベルが〜８３までの狩場でとてとて表記のやつだけを使うとか
無作為に100回歌った別々のサンプル比較してもさすがに意味がなかろうよ
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:45:11 ID:FzPIZFe/
- >>732
は毒くわば皿までとか言っておいて、なんの検証もせずに逃げ出す奴だってのはよくわかった。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 08:58:57 ID:gS0x03r5
- 完全レジ30%以下になる敵相手なら、メイド達ララ十分使えるな
5体寝かせても、レジ1〜2匹ならホルンと他後衛のスリで対応できるし
ちょっと距離とれば、起きてきた敵も一カ所にまとめられてホルン達ララに繋げられるようになるし
昨日赤黒なしの編成でプークの幻影行ったんだが、メイド達ララで余裕で寝かせられた
ちなみにCHR120歌唱246、弦ブーストはしてない
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 10:36:41 ID:gckCVdhy
- >>813
そこってエボニーハープ+1の達ララ CHR100 歌唱と弦225 ですら余裕で寝るよ。
極端に耐性を弄くられているBCは参考にならないかも・・・
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 10:39:44 ID:yidl72jh
- 今更だが、ナースメイドでメリポに参加してた時のrep晒す
実用かどうかの判断に使えるかはわからん
ウルガラン
________________ 魔物のララバイ______ _83.7% [__41/__49] [___5/___0/__54]
________________ 魔物達のララバイ____ _95.2% [__20/__21] [___4/___0/__25]
マムーク
________________ 魔物のララバイ______ _82.1% [_110/_134] [___7/___0/_141]
________________ 魔物達のララバイ____ _87.5% [__63/__72] [___7/___0/__79]
段丘
________________ 魔物のララバイ______ _93.9% [__77/__82] [__12/___0/__94]
________________ 魔物達のララバイ____ _80.6% [__29/__36] [___9/___0/__45]
火山
________________ 魔物のララバイ______ _81.0% [__68/__84] [__17/___0/_101]
________________ 魔物達のララバイ____ _91.3% [__42/__46] [__10/___0/__56]
段丘
________________ 魔物のララバイ______ _91.7% [__66/__72] [__11/___0/__83]
________________ 魔物達のララバイ____ _88.0% [__44/__50] [___8/___0/__58]
ウルガラン
________________ 魔物のララバイ______ _92.0% [__46/__50] [__11/___0/__61]
________________ 魔物達のララバイ____ _95.0% [__19/__20] [___7/___0/__27]
段丘
________________ 魔物のララバイ______ _91.7% [__88/__96] [___2/___0/__98]
________________ 魔物達のララバイ____ _91.2% [__31/__34] [___2/___0/__36]
段丘
________________ 魔物のララバイ______ _84.2% [__64/__76] [___8/___0/__84]
________________ 魔物達のララバイ____ _93.1% [__54/__58] [___8/___0/__66]
- 816 名前： 札付 ◆8NBuQ4l6uQ 投稿日：2007/02/15(木) 10:51:59 ID:JiAt5jGR
- >>811
闇曜日避けるべきっていうのはその通りですね。光と闇は避けた方が無難だと思います。
ただ、>>757では闇の時に弦楽器と管楽器をそれぞれ20回同じだけ歌って処理したっていうのも
ありますが、避けるに越したことはないです。
あと、検証の目的にもよりますが、敵はレベルが一定なら、練習相手以外、何でもいいと思います。
強ければ強いほどいいけど、それよりはむしろ敵レベルが一定であることがポイント。
>無作為に100回歌った別々のサンプル比較してもさすがに意味がなかろうよ
これは問題ないはず。試行回数やスキル等のフォーマットが一定であれば、検証する人が
別でもデータの整合性は取れます。例えるなら、大規模調査で、別々の調査員がデータを
収集しているイメージかと。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 11:37:37 ID:apLFQh9k
- ある種の敵のレベルが例えば80〜83で分布してるとして
80〜82の表記はとて、83の表記はとてとて
強い敵で試せと言ってるんじゃなくて敵のレベルを揃えろって意味
敵の分布が〜84になるととてとて表記にも2種類でてくるので
〜83の狩場でとてとて表記の敵だけ狙うと良いという話
無作為にというのは敵のレベルを考慮せずに歌ってもしかたないんじゃね？
つよ表記には３、とて表記の敵には４のレベルが存在するわけで
ただでさえ標本が少ないのにそれじゃでた結果もたまたまじゃね？って話になっちゃうよ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 11:56:02 ID:xk4GfBQD
- 同じモンスターでもとて以上でLv４も差があれば、レジ率は10%近く変わってくる。
ララバイの検証をする場合、宿星前ゴーレムかGコリの2種類が
エリア切り替えも近くてレジ率も高いから検証しやすい。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 11:57:23 ID:gS0x03r5
- >>815
ステとスキルを教えて下さい(`･ω･)
敵のレベルに違いはあるとはいえ、これならメリポでも十分実用レベルじゃないでしょうか？
- 820 名前： 800 投稿日：2007/02/15(木) 12:07:46 ID:nu3xk4R5
- 一応とて表記のみに絞ったからレベルは81〜82かな
勿論回数も100と少ないし正確なデータとは言えないのは解ってるけどね
闇曜日を避けなかったのは2時間待つのがだるかったのもあるけど
自分が曜日のレジ効果をあんまり信じてないってのもある
一応光を避けたのは、他ジョブをやってる時に感じる
「曜日と該当する属性の魔法がレジられやすい」というたいかんｗの為
これは検証も無いし稀に見かける程度の意見だけどねー
というかサポ忍で行けば良かったなー、サポ白で弦検証は激しく辛い
出来る限りCHR上げたかったからサポ白にしたんだけども
宿星前のゴーレムにクリで400とか食らったぜ！
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 12:29:49 ID:nu3xk4R5
- なんか語弊があるね
光曜日を避けたのは、レジ軽減されてしまうかもしれないではなく
レジが増えるかもしれないという可能性の為
だから闇曜日はキニシナイ！(ﾟεﾟ) という感じ
敵のレベルはそう変わらないはずだけど>>815を見る限りは
ゴーレムに何らかの耐性があるという事だろうか
でも管楽器は95%なんだよなあ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 12:44:28 ID:VJzPaF5v
- てゆーか弦楽器スキルは上げても意味ないでFA？
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/15(木) 12:54:00 ID:8KMuUoFh
- 弦楽器でもいけんじゃねって人らは歌唱スキルやCHRとかちゃんと
ブーストしてる人ってだけじゃないの？
ヴァナの大多数であるユニクロ詩人が弦楽器で歌ったところで
レジ多くなるのは目に見えてるんだが･･･
素直に管楽器で歌っとけば間違いないと思う
詩人なら、少しでもレジ少ない管楽器で敵歌うたって
範囲とかはテクでカバーできるだろ
そこがまた面白いと思うんだが
そう思うのは俺だけなのか･･･
- 824 名前： 815 投稿日：2007/02/15(木) 14:00:20 ID:9g/7BPPV
- ユニクロ以下だと思うよ
CHRは食事込みで120くらい、スキルはAF手の歌唱+5だけじゃないかな
アポロは背負ってたけどさ