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- 152 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/05(土) 13:17 ID:HBsi4TDY
- >どうも基準となるキリの良い値が見つからねぇんだよなぁ．．．
午前中で終わった仕事の帰り道にキリのいい値を思いついた
・隔３００で殴りＴＰ８ ってのはどうだろ
グーブーの１３発でＷＳとも７.１４＜殴りＴＰ＜８.３３の範囲に収まるんで矛盾しないし
隔３００でＴＰ８→隔２４０でＴＰ６.４だな
それとモンスの隔は、
・隔２１０(35秒/10回)、・隔２４０(40/秒10回)、・隔２７０(45秒/10回)、・隔３００(50秒/10回)
の隔３０差ずつの４つしかないと考えるのも妥当かも
．．．グーブーとモルボルに、魔法撃って確かめてみるか
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/05(土) 14:02 ID:XqqeP482
- 参考までに、PCのTPは隔185でTP5が基準
昔のシーフスレで検証してたと思う
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/05(土) 15:08 ID:hdCrZUcY
- 「隔４０ごとに１
ただし最低でも５」
じゃないっけ？
隔２００以下でも５たまるから有利
古い？
- 155 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/05(土) 17:27 ID:HBsi4TDY
- 初心に戻って、クフィムでClipperに殴られてみました
カニをサイレスで釣って殴られ続けて、こちらのＴＰたまりを見てみた
９発目までは１発当たり２ずつたまる（ＴＰ１８）＞１０発目でＴＰ２１になる
＞１９発目までは２ずつたまる（ＴＰ３９）＞２０発目でＴＰ４２になる
＞２９発目までは２ずつたまる（ＴＰ６０）＞３０発目でＴＰ６３になる
んー、１発ＴＰ２.１、カニの殴りＴＰ６.４の約1/3かぁ...
きっちり1/3だとすると計算式が（殴られた回数ｘ殴りＴＰ６.４）÷３になるんだけど
こうすると１５回目で繰り上がってＴＰ３２になるはずなんだが、実際には３１だったので、
１発の殴られＴＰは（モンス殴りＴＰ÷３）を小数点第１位までで切り捨て
（カニの場合２.１）なんだろな
→ カニに１発殴られるとＰＣは１発でＴＰ２.１たまる
また小数点以下は保持されるがゲージでは切り捨てて表示される
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/05(土) 18:10 ID:5x99dglY
- >>154
厳密には隔40でTP1アップではない。
両手武器クラスの隔になるとTP1以上のTP増加がある。
- 157 名前： 153 投稿日：2003/07/05(土) 22:44 ID:XqqeP482
- ビートルナイフ+１ 隔190を使ってダンス撃ったらTPが26貯まった、
という報告があったから、そこから検証してTP185説がでてきたと思うｙｐ
- 158 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/06(日) 01:02 ID:aEeODdhM
- クフィムでカニと（以下略
実験方法：
異なる武器で１発だけ殴って戦闘開始し、すぐに後ろ向いて殴られ続ける
そしてこちらのＴＰのたまりを記録し、ＴＰが殴られて３増える回数を調べた
これで各武器のＴＰが少数点１桁目まで求まるはず
結果：
オニオンスタッフ（隔３６６）
殴り1発（ＴＰ９）＋殴られ６発（ＴＰ２１）＋７発目でＴＰ２４
殴り２発（ＴＰ１８）＋殴られ３発（ＴＰ２４）＋４発目でＴＰ２７ → オニオンスタッフによる殴りＴＰ＝９.３
ブロンズソード（隔２３１）
殴り１発（ＴＰ６）＋殴られ８発（ＴＰ２２）＋９発目でＴＰ２５ → ブロンズソードによる殴りＴＰ＝６.１
オニオンダガー（隔１９３）
殴り１発（ＴＰ５）＋殴られ６発（ＴＰ１７）＋７発目でＴＰ２０ → オニオンダガーによる殴りＴＰ＝５.３
ビースティンガー（隔１５０）
殴り１発（ＴＰ５）＋殴られ９発（ＴＰ２３）＋１０発目でＴＰ２６ → ビースティンガーによる殴りＴＰ＝５.０
グラフにしてみると、ビーステ以外はなんか直線に乗る
ある隔以下は一律ＴＰ５.０になるんでしょうな
ビーステ以外を計算するキレイな式がなかなか見つからなねぇんだよな
今んとこ一番まともなのが、
・隔１８０で５.０が基準、隔４３ずつＴＰ１上がる
ってなとこなんだが、>>157によると基準１８５かぁ、、、
- 159 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/06(日) 03:53 ID:aEeODdhM
- パシュハウ沼で色んなモンスに殴られてきた
グーブー：
ＨＰを十分に減らした状態で、
逆位相波＞１３発でビートダウン ７.７＜ＴＰ＜８.４
逆位相波＞ストーン１発＋１１発でアッパーカット ８.２＜ＴＰ＜９.１
よってグーブーの殴りＴＰ８.３か
ちなみに、こちら側のＴＰたまりは、2,5,8,10,13,16,18.21,24,27,29
８.３÷３＝２.７６... 切り捨てて２.７で妥当だね
モルボル：
ＨＰを十分に減らした状態で、
臭い息（ヒット）＞１９発で臭い息（ヒット） ５.２＜ＴＰ＜５.５
＞ストーンx１＋１７発で吸血ムチ（ヒット） ５.２＜ＴＰ＜５.５
＞ストーンx２＋１５発でくしざし（ヒット） ５.３＜ＴＰ＜５.８
よってモルボルの殴りＴＰ５.４か
こちら側のＴＰたまりは、1,3,5,7,9,10,12,14,16,18,19,21,23
５.４÷３＝１.８ちょうどで妥当ですな
クゥダフ：
殴られつづけた場合のこちらのＴＰたまりは、2,4,6,9,11,13,16,18,20,23,25,27
このたまり方を満たすのはＴＰ２.３
よって、クゥダフの殴りＴＰは６.９、７.０、７.１のいずれか
ＨＰを減らしてストーンを撃った場合、
鉱石投げ（ミス）＞１５発でヘッドバット（ヒット） ６.６＜ＴＰ＜７.２
＞ストーンx１＋１３発でヘッドバット（ヒット）
ヘッドバッドが物理ＷＳだとすると６.４＜ＴＰ＜７.０ 違うとすると６.９＜ＴＰ＜７.４
あぅあぅ決まらねぇ、ストーンを４発くらい撃たないとはっきり決まらないんだが
そこまで耐えるカメが沼にもロランにもいねぇ...
まとめてみると、
・攻撃モーション３４秒/１０回のモンス 殴りＴＰ５.４
・攻撃モーション４１秒/１０回のモンス 殴りＴＰ６.４
・攻撃モーション４５秒/１０回のモンス 殴りＴＰ６.９〜７.１
・攻撃モーション４９秒/１０回のモンス 殴りＴＰ８.３
か、、、
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/06(日) 13:56 ID:QihPZskY
- >>159
モンスの殴りＴＰ，グーブー以外はＰＣ側の計算でほぼ矛盾ないね
（基準１８０でＴＰ５、隔４３ごとに１増える）
・３４秒/１０回 隔≒２０４ 推定ＴＰ５.５ 実測ＴＰ５.４
・４１秒/１０回 隔≒２４６ 推定ＴＰ６.５ 実測ＴＰ６.４
・４５秒/１０回 隔≒２７０ 推定ＴＰ７.０ 実測ＴＰ６.９〜７.１
・４９秒/１０回 隔≒２９４ 推定ＴＰ７.７ 実測ＴＰ８.３
グラフにするとグーブー以外は直線に乗るんだけど、
グーブーだけ外れるんだよなぁ、、、
グーブーの攻撃モーション、時間計り間違えてるんじゃねぇの？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/06(日) 14:13 ID:QihPZskY
- んー、１次式近似じゃないのかも、、、
『「基準は隔１８５でＴＰ５」に比例する』とすると
隔２００なら、基準ＴＰ５ｘ（隔２００÷基準隔１８５）＝５.４０５ となる
こうすると
・３４秒/１０回 隔≒２０４ 推定ＴＰ５.５ 実測ＴＰ５.４
・４１秒/１０回 隔≒２４６ 推定ＴＰ６.６ 実測ＴＰ６.４
・４５秒/１０回 隔≒２７０ 推定ＴＰ７.２ 実測ＴＰ６.９〜７.１
・４９秒/１０回 隔≒２９４ 推定ＴＰ７.９ 実測ＴＰ８.３
だいぶマシだが、まだズレるなぁ．．．
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/06(日) 15:08 ID:3o/ptVng
- １６０で正しいんじゃないの？
グーブーでずれてるのは魔法でたまるTPがずれているだけに見えるんだけど。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/07(月) 07:30 ID:vVmPJUCs
- http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=105274480...
ＦＦ関係の押しかけ・・・・やばすぎるだろ・・・・・・・・・これ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/07(月) 07:36 ID:vVmPJUCs
- そうそう・・・真剣なスレだから思い込みで書き込まないように・・・・
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 17:41 ID:8b0MaPfo
- いろんなステータスを実際に自分で検証した人に聞きたい
正直言って、ステータスって全て死にステータスですよね？
例
ＶＩＴをバカみたいに上げようが効果は見られない
一部ではステータスは実値のキャップ底上げだとか言う話もあるがあれはデマ
海串ディフェセンチと高防御にしてもＶＩＴの低い高いで影響は出ない
今まで自分で検証してきた結果から見てどのステータスも死にステとしか思えない…
と、言っても自分が検証したのはＶＩＴ、ＤＥＸ、ＡＧＩのみですが、ＳＴＲだろうが同じでしょう？
ＳＴＲについてここのスレでは詳しく検証されてましたが、ほとんど影響はなかったですよね
実値ブースト＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ステータスブースト
こうだとしか思えない。
攻撃をブーストさせた方がＳＴＲをブーストするよりよっぽど影響あるし
また、ＳＴＲが攻撃力にキャップをかけてるなんていうのもないでしょう？
ステータス自身の影響はもう誤差と言っても良いような・・
よくみんなが躍起になってあげる命中関係
ＤＥＸと命中をどっちも上げなければ意味ないとか良く聞きますが
自分が調べた結果ではＤＥＸは関係ないです
命中が高い方がよく当たります
命中をとことん上げても、とてとて回避−にはブーストほどの影響がないと言う人
当たり前です。とてとてなんてレベル差が大きい敵にはレベル差補正が効きすぎて当たりません
じゃあ、そういう敵にＤＥＸも底上げして殴ってみてはどうか？
１命中＋１６、ＤＥＸ＋０
２命中＋１０、ＤＥＸ＋１２
１，２ともに命中は結果＋１６
そして、実験。両者からみてとてとて回避−の敵がいる
結果：どっちも命中率は変わりません
ステータスって死にステじゃありませんか？
自分と同じように考えてる人いたら意見を言って欲しい・・・
あと、上記とは話は変わるけど
攻撃力＝命中でいいのかな
（その人がＳＴＲ＝ＤＥＸだったとした場合）
そうだとしたら命中は隠しステータスだけど値がわかるなぁ。と
攻撃力＝初期値８＋ＳＴＲ/２＋武器スキル
命中＝初期値８＋ＤＥＸ/２＋武器スキル
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 17:52 ID:23uHcLCc
- >>165
フロスト入れたら、"回避高い"が消えることあるのは、
どう説明してくれるんだい？
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:11 ID:8b0MaPfo
- >>166
フロストはＡＧＩをいじくってますよね
ようするにＡＧＩ/２の分だけ回避がさがってる
至極ふつうの出来事だと思うけど？
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:36 ID:cWmfkG9k
- >>165
おな強無印でもスカスカの奴も居れば回避+でもボコボコ当たる奴も居るんだが
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:37 ID:cWmfkG9k
- すまん上げちまった
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:38 ID:9uAVy1bo
- 正直ステータスをあげてもそれによって上昇した実値分の効果しかない実感できないな
命中は実際どうかわからないが、なんでステータス/2なんだろうな・・・×でいいだろと
まぁおそらく種族格差が開くのを恐れてのことなんだろうが・・・
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/08(火) 18:39 ID:H/k7jJqw
- >>165
VITが防御のキャップってのは本当だよ。ナイトで色々やってみればわかるけどね
ただし相手があまりにSTR、攻撃力が高い場合は意味無しに近くなる。と言ってもとてとてクラスじゃ関係ないけどね。上位HNMになったらステータスは誤差になります