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- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 16:30 ID:l8dNU45U
- レベル9〜くらいの時ラテでソロレベリングやってるとき
もうバンバン敵のWS避けまくりできるようになったぞ。
マメにTP計算してるわけじゃなくてHP残量で見極めてるけどな。
うさぎの土煙、鳥のヘルダイブ、球根のスプラウントスマック？、オークのスラムダンクは
9割避けられる。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 16:38 ID:l8dNU45U
- そういえば公式でゴブリンの爆弾など範囲攻撃の範囲はTPによるとかいう話が出てたな。
ということは100きっかりでTP技使ってくるわけじゃなくて300までためることだってあるわけだ。
その辺の発動トリガーも気になるな。
不確かな印象で言わせてもらえばコクーンなんかは後半バンバン使ってくる感じだし。
ま、シーフや狩人の短剣、ナイトの通常攻撃は敵のTPためるだけだから無駄、なんて変な結論に至らないことを祈るよ。
HNMではすでにそういう風潮あるけどな・・・。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:01 ID:hVOox8PU
- >>430
「後半」ってのと「ばんばん」ってのがどれくらいなのかによるけれども、
HP 20% 以内だと 100% で発動っぽいのでそのせいかもな。
ちょっと実時間と隔と TP の関係がうろ覚えなので適当だが、
TP5、7、12 で殴る PT メンがいる場合、
両手武器で2回殴る間に短剣だと4回、片手武器で3回ぐらいかね。
TP5 敵 8 .* 4 = 32
TP7 敵11 * 3 = 33
TP12. 敵15 * 2 = 30
で 95% か。敵の殴りはたぶんこの間に3回ぐらい？で 100% 越えるな。
「ばんばん」が「両手武器を2回当てる間に」なら感覚にも合うな。
ちなみに、だいぶ前のヤグ検証では、HP 20% 以上のときの WS 発動率は、
だいたい敵の TP 150%〜250% 程度だったので、この倍ぐらい。
ってのはちょっと頻繁すぎる気もしないでもないな…。
HP 20% 以上では、たまってる TP にあんまり関係ないランダム発動で、
かつ 6 人 PT だとほぼいつも 300% で打ってくるんかな。
- 432 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/24(木) 17:01 ID:nH4BwyHo
- >>430
だから、なんで藻前らは過去ログ読んでからカキコしないのかね、、、
>100きっかりでTP技使ってくるわけじゃなくて300までためることだってあるわけだ
ある、検証済み
>発動トリガーも気になるな
>コクーンなんかは後半バンバン使ってくる感じだし
モンスの残りＨＰ２０％程度以上ならＴＰ１００以上貯めることがある
このときの発動トリガーの存在は不明（完全ランダムと思われ）
残りＨＰ２０％程度以下ならＴＰ１００で即撃ち
これも検証済み
>シーフや狩人の短剣、ナイトの通常攻撃は敵のTPためるだけだから無駄
なりそうな予感、ただいま検証作業中
つか、ここまで見事にはずしてくるとは釣りなのか？
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:02 ID:hVOox8PU
- あぅ、
TP7 敵11 * 3 = 33
じゃねぇ
TP7 敵10 * 3 = 30
だ。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:07 ID:l8dNU45U
- へ〜そこまで検証が進んでるとはすごいな。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:08 ID:hVOox8PU
- そか、そういや HP 20% 以上での敵 WS 発動が完全ランダムであるとすれば、
序盤に一気に HP を減らして TP 300% である時間を極力短くし、
終盤は 25% あたりから一気に(WS打たせるヒマなく)ぶっころすか、
もしくは極力 TP をためさせないように無駄な殴りを減らすか、
ってことになるのかな。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:42 ID:VII8lBJw
- >カニおさん
啓蒙までやるはめになるとは大変だなw
しかし、すごいデータ量だ
頭が下がります
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 17:51 ID:l8dNU45U
- ふむ、正確には残量25％、つまり敵のHPが赤くなった時にTP100で使ってくるらしいな。
なるほど面白いし理にかなってるな。
他ジョブ排他な雰囲気になりそうなのは残念だ。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 18:07 ID:WL3bBskc
- それがほんとなら敵のHPが25%を切るあたりで連携とMBで一気にぬっころすのがいいわけだな。
それで討ち漏らしたら通常が弱いジョブは武器を納めてアタッカージョブのみ攻撃を続ける感じか。
最初から殴るなって言われたらナシの中の人もへこむだろうけど、そういう戦術ならいいんじゃね。
ナは自己ケアルと挑発でタゲ維持して、シは不意だまたまったら撃つか次の敵釣りに行くかってとこか。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 18:17 ID:hVOox8PU
- >>437
それはわからんといえばわからんな。
「敵に WS を使わせない」ことのみに着目すれば、っていう話だから。
HNM だと長期戦だし WS を極力使わせないことは重要だろう。
印章 BC に詩人必須、みたいなもんで。
レベリングでは微妙かもなぁ。
極論言えば、通常攻撃は与ダメ/TP が大きいほど WS を打たせづらい、
つまり D/隔 が少しでも大きいモノを使う方がよい、になるけれども、
結局は連携 MB もからめた WS のダメで相殺されるかもしれん。
多段単発も、命中補正がどれくらいかかるのかによるだろうし。
TP 100,300% での威力、命中率と与ダメ、
その間に敵に貯めてる TP と敵 WS の発動率、
それによる被ダメと回復の関係、などなどなどなど。
そうそう、
- 敵の TP が 300% で打ち止め
- HP 25% 以上の敵の WS 発動は、100% 以上ならランダム
(敵は TP 300% でも打ってこないことが多い)
と仮定するなら、
>>431 のケースでは両手武器を 6 回当てても敵が WS を打ってこない間は
通常殴りだろうが多段だろうがこっちの殴りによる敵 TP の増加は 0 ってことに
なるんだよな。つまり全員で殴る方が得、と。
300% で打ち止めかどうかってのは検証難しいのぅ…。
- 440 名前： 439 投稿日：2003/07/24(木) 18:34 ID:hVOox8PU
- うーん、俺シーフだが、短剣12回＝60% か…。
挑発やケアルやふいうちのロスがあるけれども、
どのジョブも通常殴りしてれば TP のたまりって似たようなもんだよな。
まぁ、当たればの話だが。
とて２戦でみんなの TP 0 からはじめて TP 60 ぐらいになるまでに
敵が WS を使ってこない場合…ってどんぐらいだろう。
あと、ふいだまは与ダメ/TP効率はいいからおいとくとして、
ためるとかはどうなんだろうな。
15秒ごとにきっちりためて一撃でも与ダメ/TPを上げるのがいいのか、
そんなのはいらんのか。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 19:02 ID:hVOox8PU
- >>438
連戦を考えるとそうとも言い切れない。
少なくともシーフはただでさえふいだまのロスで他より TP のたまりが
遅いことがあるので、次の戦闘用の TP をためる意味もあったり。
さらに、アタッカーの連携 WS が TP 威力修正でないと無駄になるしなぁ。
TP 命中補正は調べてみないとなんとも。
ナイトは連携に参加しないのであれば挑発ケアルがいいかもな。
あとは、討ち漏らしたとしても TP 100 はためない場合はいいな。
それよりなにより、連携＋MB で敵の HP を 1/4 も減らせるかなぁ…。
いろいろ考えると難しいな。
ぶっちゃけそんなことより釣りスキルだろ、結局、みたいな
殴ろうが殴るまいが時給 100 ぐらいしかかわんないんじゃね？w
とか思ってきたな。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 19:39 ID:pCx2Sd.M
- >>417
レジストされやすい魔法使えばどうかな？
カニならウォータ使えば殆どレジられるし
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 19:42 ID:WL3bBskc
- だなぁ。
考えたら別にWS使われたところで痛くない敵とかもいるしな。
普段はそんなに気にすることもないのかも。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 19:47 ID:hVOox8PU
- ちょっと注意かなと思うのは、まだ未検証ではあるけれども、
WSの痛い敵に終盤多段での追い込みかな。
一気に TP 100 になっていきなり連発される恐れがある。
終盤単発でいくなら、スタン系だの属性系だの
威力修正単発のほうがいいかもな。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/24(木) 23:46 ID:OXk9EQCQ
- だましデータ取りいってきま
- 446 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/25(金) 02:02 ID:Pl4QdGRY
- 多段ＷＳによってモンスにたまるＴＰの検証を行ってみました
（垢５６なんで多段といってもファストブレードですけどｗ）
使用した片手剣はオニオンソード（隔２２８、こちらのＴＰは６.１、モンスに与えるＴＰは推定９.１）
実験方法は、
１．クフィムのClipperと戦闘開始し、殴りや魔法で適当量までＨＰを減らす
２．カニがＴＰ技を撃ってくるまで後ろ向いて待つ
３．ＴＰ技と同時にブリンク＋ストンスキンする
４．カニに向き直りファストブレードを撃ち（ＴＰからヒット数を確認）、規定回数殴る
５．殴り終わったら後ろを向き、ブリンクとストンスキンを切る
このときファスト＋殴りでカニの残りＨＰが1/5以下になるように１での削り量を調節しておく
６．カニがＴＰ技撃ってくるまでの殴り回数を数える
まぁ、時間かかるかかる、うまくいかないったらなかったですｗ
５で残りＨＰが1/5以下にならなかったら、次のＴＰ技をＴＰ１００で即撃ちしてくれませんから、
当然実験は失敗なんで殺して次のカニへｗ この最初のＨＰ調節が難しい...
また最初の削りで残りＨＰ1/5以下になってないもんだから、最初のＴＰ技出してくるまでが
ものすごく長いｗ ホントに即撃ちモードじゃないとＴＰためるよなぁｗ
- 447 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/25(金) 02:04 ID:Pl4QdGRY
- で、結果は以下の通り
ファスト（２回ヒット）＋１発殴り＋１２発でメタルボディ=====14.1-20.4(7.05-10.20)
ファスト（２回ヒット）＋２発殴り＋１０発でメタルボディ=====17.8-24.1(8.90-12.05)
ファスト（２回ヒット）＋３発殴り＋９発でビッグシザー=======15.1-21.4(7.55-10.70)
ファスト（２回ヒット）＋４発殴り＋８発でビッグシザー=======12.4-18.7(6.20-9.35)
ファスト（２回ヒット）＋５発殴り＋６発でシザーガード=======16.1-22.4(8.05-11.20)
ファスト（２回ヒット）＋６発殴り＋５発でビッグシザー=======13.4-19.7(6.70-9.85)
ファスト（２回ヒット）＋７発殴り＋３発でビッグシザー=======17.1-23.4(8.55-11.70)
ファスト（２回ヒット）＋８発殴り＋２発でビッグシザー=======14.4-20.7(7.20-10.35)
ファスト（２回ヒット）＋９発殴りでバブルシャワー===========18.1-27.1(9.05-13.55)
＊後ろの数字がファストによってカニにたまる推定ＴＰ（カッコ内はファスト１発分のＴＰ）
これによるとファスト（２回ヒット）でたまるＴＰは１８.１〜１８.７の間
オニオンソードの与えるＴＰは９.１なんで単純に２倍で１８.２、、、
どうもファストブレードでは（１発の殴りＴＰｘヒット数）が与えるＴＰっぽいですねぇ
もしＷＳであることによる追加ＴＰがあったとしても０.５以下、ってことになりますね
*おまけデータ
ファスト（１回ヒット）＋４発殴り＋９発でバブルカーテン==============(6.00-12.30)
これも上記の結果に矛盾しないですな
- 448 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/25(金) 02:18 ID:Pl4QdGRY
- あ、書き忘れてた
ファストを撃ったＴＰは１００〜１７０％の間です
もし、「こっちがＷＳ撃ったＴＰで向こうのたまるＴＰが変化する」
って言われたら、もう検証のしようがないなぁｗ