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6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:05 ID:NjNlxigA

>>5
スーパージャンプや蟻・トンべりのヘイトリセットが
ヘイトをどのよう（累積のみ？揮発ヘイトも？）に
どのくらい減らす（完全にゼロ？何％減？）のか
わかってないので使えないんじゃないすかね？

7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:43 ID:Q8EUvVGc

スーパージャンプはヘイトを０にするんでないの？
０にするってことを証明するには
竜騎士とPC１人用意して竜騎士でない方が楽クラスにわざと絡まれて
竜騎士が挑発＞ある程度HP減るまで攻撃＞スーパージャンプで
ジャンプ終了時に竜騎士にタゲが戻るかどうかで分かるかと
漏れは竜騎士１なんでただのジャンプすらできないから、誰か検証ｷﾎﾞﾝ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:52 ID:WwY1Aab6

それをするなら、シーフの隠れるの方がいいんじゃないか?
あれは、視覚判定の敵に限るが確実にヘイトを０にするぞ。
ソロで使っても黄色文字になるくらいだからな。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:20 ID:NjNlxigA

>>8
「かくれる」はヘイトリストから消えちまうからダメだろ
欲しいのは「ヘイトはゼロだけどヘイトリストには載ってる」状態なんだから

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:28 ID:WwY1Aab6

なんで？
A挑発→B挑発→Aかくれる→A挑発
で
AもBもファーストタッチの累積ヘイトを持たない状態が作れるだろ。

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:31 ID:NjNlxigA

>>10
ああ、そうか　気づかなかった、、、＿|￣|○

12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:31 ID:AAlU9VyE

>>9
それがスーパージャンプじゃないのか？
てか、二人で絡まれる→二人で殴る→スーパージャンプ
→竜騎士じゃないほうがエリアチェンジ
で検証できるかと･･･

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:51 ID:WwY1Aab6

>>12
ああ、そうか エリア切り替えだけでよかったんだ。
　気づかなかった、、、＿|￣|○

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:53 ID:0n3v0ZCI

>>9
それ違うって。
ヘイトリストに乗っててヘイト０なんてありえない。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:46 ID:jwmJ7fYM

スーパージャンプでヘイトリセットはともかく
スーパージャンプで与えたダメージ分のヘイトはどうするんだ？

16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:03 ID:pISzvbVE

スーパージャンプにダメなぞないぞ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:08 ID:WwY1Aab6

とりあえず、検証方法１
A:白サポ戦士
B:白サポ戦士

エリア境界にて
�@
A挑発→(１分待つ)
→ストンスキンをした上でB挑発
→Aエリア切り替えをしてくる。Bの挑発後１分経った上でA挑発
�A
この時点でタゲがAに固定されるかBに戻るかを確認。
Bに戻る場合は何秒かかるか測定（Aの側から）。

Aに固定される場合は、A、B役割を変えてもう一度。
再度Aに固定される場合は、レベル、ステータスに依存する何かが原因と思われる。
Bに固定される場合は、挑発に累積ヘイトが存在し、被ダメ以外の何かで減少していると考えられる。

Bに戻る場合（おそらくこれが起こると予想される）
再度A挑発→Bに戻るかAに固定されるか確認。
�B
Aに固定される場合、挑発に累積ヘイトが存在することになる。
Bに戻る場合、（おそらくこれが起こると予想される）挑発に累積ヘイトが存在しないことになる。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:12 ID:NDHcIdlY

>>15
サポ白にして武器を外せば、攻撃が外れるのでは？

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:26 ID:WwY1Aab6

�BでBに戻る場合、�Aの状態を再度作ってみて
Aがいろんな行為をしてみて、それが揮発ヘイトのみなのか、累積ヘイトを伴うのかが
測定できる。
揮発ヘイトのみである場合、タゲが何秒でBにもどるかを測定することで、その強さを測定できる。
累積ヘイトを伴う場合、揮発ヘイトがなくなったと思われるときまで待って、
挑発を行い、タゲがA→Bに移るまでの時間を測定することで累積ヘイトの強さを測定できる。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:27 ID:WwY1Aab6

１９の６行目、A→Bは、B→Aの間違い。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:45 ID:5KTJrd/A

たとえば、敵に遠隔攻撃を仕掛けた後に、つかず離れず(攻撃は食らわないけど追尾は可能)で
逃げ回ってると、タゲが切れることがあるんだけど、これって累積ヘイトがないってことなんじゃない？

で、ヘイト量が0になるとリストからも消えるんじゃないかなあ？

22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:56 ID:NjNlxigA

>>21
タゲ切れ（黄色ネームに戻る）こととヘイトは関係ないだろう

タゲが切れたからその結果としてヘイトゼロ・ヘイトリスト抹消はあっても
ヘイトゼロになったからタゲが切れる、というのは成り立たないかと

23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:10 ID:5KTJrd/A

じゃあ、なぜタゲがきれるんですか？
距離を離しすぎた、とか、嗅覚追尾を川を渡って振り切った、という状態でなくても
タゲ切れたりするんだけど・・・

敵が殴れない状態にあるときには、ヘイトは0まで減少するが、
殴れる状況だと、0までは減らない、ってことなのかな？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:24 ID:NjNlxigA

そもそも「ヘイトがゼロになったらリストから消される」
という前提をなぜ無条件に信じてるのかがわからんｗ

リストから名前が消去されるという処理が、
何によって引き起こされるのかわかってないからね

いまんところ確実に「名前が消える」といわれてる行動は
「エリア切り替え」と「かくれる」ぐらいか。。。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:51 ID:NjNlxigA

>>23
可能性としては、
その１．「殴れる距離にいる」ということ自体にヘイトがある

その２．現在のヘイト量がゼロだろうがなんだろうが、
　　　　　「殴れる距離にいる」限りはヘイトリストから削除しない
　　　　　「殴れる距離外」かつ「現在のヘイト量がゼロ」ならヘイトリスト削除・タゲ切り

その３．「ヘイトリスト削除タイマー」みたいなものが存在して
　　　　　「殴れる距離」から離れた場合にタイマーがスタートする
　　　　　カウントアップまでに「殴れる距離」に戻った場合は
　　　　　　→　ヘイトリスト維持・タイマーリセット
　　　　　カウントアップしてしまったら
　　　　　　→　現在のヘイト量に関わらずヘイトリストから削除し、タゲを切る

とまあ色々考えられます