検証スレッドログ倉庫
τρ 検証スレッド５ οκ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:45 ID:ObT1HC0k
- むぅ、そうなのか。
まぁ一回自分で確認してみるけど、可能性は低いのね。
- 142 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 16:58 ID:If1D68II
- >>138
ボーナスの継ぎ目を強引に直線に載せて解釈すると、
固定ダメのプロットをデフォルメして書けば
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｄ値
| ・ ・
| ０ ・ ・
| ・ ・ ・
| ・ １ ・ ・
|・ ・ ・
| ・ ２ ・ ・
|・ ・ ・
| ・ ３ ・
|・ ・ ・
| ・ ４ ・
|・ ・
| ・
|・ ５
|
|・ ・ ・ ・ ・
|
| ６以降は省略
|
ＳＴＲ
こんな風に読むことが出来ると思ってる（ズレたらスマン）
「繋ぎ目直線」は、０→１、１→２、２→３、となるごとに
傾きがゆるくなっていってるんじゃないかなぁ、とね
で、その傾き(と切片)をＳＴＲ依存する関数で表現できないかなぁ
と考えてるんだが、なかなか難しいんだよね
>Ｄ９毎に２開くと
そうであれば楽チンだったんだけどなぁ、、、
今までの結果から見られる傾向を散文的に表現すると
・重い(Ｄ値の大きな)武器は、
小さなＳＴＲでも武器の重さ(Ｄ値)自体によりダメージを出すことが出来る
（つまり小さなＳＴＲからボーナスが付き始める）
・重い(Ｄ値の大きな)武器は、ＳＴＲが大きくなっても完全に使いこなすことは難しい
（つまりボーナスキャップまでのＳＴＲが大きくなっている）
まぁ、、なんというか、、、Ｄ値マンセーだなｗ
- 143 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/22(水) 17:30 ID:QIhXLKtM
- ロランベリーでまず目の前で自分にプロ２かけたウェポンの防御を計測。
そのあと眠らせてディスペルしてから防御を計測。
当然同じ実験体な。
Evil Weapon(プロ無)
１３９／１４０・・・１７５／１７６：（中間１５７．５）
Evil Weapon(プロ２有)
１６４／１６５・・・２０６／２０７：（中間１８５．５）
自分にプロ２かけてみた結果
防御１１３→１３８
防御１４０→１６５
防御１５７→１８２
防御２２３→２４８
防御２５２→２７７
結論。下限が防御。
>>137
に書いたGo'Bhu Gacsonも同じＬｖかもね
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:05 ID:ioDM2ZCc
- >>143
そう言う否定できるだけの材料を出してくれればすごく納得出来ます
ディアでは無理だと発言しておきながら、プロテスだとどうだろう？ってのを
まったく考え付かなかったからやっぱり頭が固いんだな
ヴァナモンさん、正直すまなんだ
物理防御力アップの効果は正直良くしらないんだが、ガスコンとカブトの３６と４０に
小数点以下が出てきてるとすれば、確かにつじつまが合った
>>115のデータも物理防御アップの影響があるとすれば、調べ直す必要がありそうだ
与ダメ算出式も倍率を見直さなくては・・・
- 145 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/22(水) 18:35 ID:QIhXLKtM
- >>122
プロで調べるってのを思いついたのは>>122のデータが上がってきたからで、
それまでは防御を[下げる]方しか思いつかなかったんだよね・・・
色々意見あったほうが結論は出やすいでしょ。
ま、データがないと結論に辿り着けないが
戦士の物理防御力アップはどうも固定値(１０)アップみたい。
するとまた防御に小数点以下があるやらないやらになってきてしまうが・・・
ナイトのほうは今調べ中。
- 146 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/22(水) 18:41 ID:If1D68II
- >>144
>与ダメ算出式も倍率を見直さなくては・・・
ん？敵防御力が中間値から下限に変更なんだろ？
なら、真の防御力＝(中間値からの防御力)÷１.１２５＝(中間値からの防御力)ｘ(８/９)
よって真の自敵攻防比＝(中間値からの自敵攻防比)ｘ(９/８) だよな
つまり、ダメージ倍率と自敵攻防比のグラフで横軸の値が(９/８)倍されるだけだから、、、
基本ダメージ倍率＝(４/３)ｘ(中間値からの自敵攻防比±乱数)
＝(４/３)ｘ(８/９)ｘ(真の自敵攻防比±乱数)
＝(３２/２７)ｘ(真の自敵攻防比±乱数)
うはｗｗｗ不細工な係数ｗｗｗｗｗ
分数じゃなく小数で１.２とかなんかねｗ？
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:53 ID:ioDM2ZCc
- >>146
うは、同じ計算してたとこだよｗ
あったとしても小数点第２までかなと思ってる
- 148 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/22(水) 19:06 ID:QIhXLKtM
- 装備は何もなし
忍61/ナ30 VIT59 防御130
忍61/戦30 VIT56 防御117
忍61/モ30 VIT59 防御108
白61/ナ30 VIT55 防御128
白61/モ30 VIT55 防御106
暗34/戦15 VIT32 防御68
暗34/白17 VIT33 防御58
モ21/赤10 VIT26 防御42
モ21/戦10 VIT27 防御52
物理防御力アップ ナ10・戦10：防御力10アップ
物理防御力アップII ナ30 ：防御力22アップ
物理防御力アップIII ナ50 ：？
物理防御力アップIV ナ70? ：？
全部固定値で上昇っぽいかな。
なんでまた22なんていう中途半端な値なんだか
- 149 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/10/23(木) 00:58 ID:8S0JNhKY
- クフタルの蟹を殴って命中率の効果を見てきました。
敵はすべて６３ＬＶの蟹。>>60を前提に、蟹の回避は推定２２２．
スキル１６８ Ｄｅｘ５０ 命中ー９ 推定命中１８９ １２４／２３３ ５３．２％
スキル１６７ Ｄｅｘ５０ 命中ー１ 推定命中２０２ ９４／１６５ ５７．０％
スキル２０５ Ｄｅｘ５０ 命中ー１２ 推定命中２２２ ２５３／３９６ ６３．９％
スキル２０２ Ｄｅｘ６８ 命中−１０ 推定命中２３２ １７７／２４６ ７２．０％
スキル２０１ Ｄｅｘ６６ 命中＋１ 推定命中２４２ ４９４／６３６ ７７．７％
スキル２１２ Ｄｅｘ６８ 命中＋７ 推定命中２５１ ３４１／３９９ ８５．５％
スキル２１１ Ｄｅｘ６６ 命中＋１７ 推定命中２６０ ２８２／３１０ ９１．０％
かなり試行したつもりだったけど、まだまだ誤差が大きいみたい。
命中率をある程度確定するには１ポイント１０００回くらい殴る必要がある模様。
現在の材料では、命中＝回避で６３％くらい当たって、
命中＞回避で、命中−回避１あたり０．７％くらい命中率アップ
命中＜回避で、回避−命中１あたり、０．３％くらい命中率ダウン
って見えないことも無い。
- 150 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/10/23(木) 00:59 ID:8S0JNhKY
- ここから先は、外挿ばっかりの妄想の段階です。
前スレ846さんのデータは、命中ブースト３６で、27.8％→39.1％になっていて、
命中１あたり0.31％命中率が変化しているのと大体符合する．．．かな？
また、27.8％程度当たるのは、おなつよであれば、回避−命中＝110〜120程度。
仮に平均＋９レベルくらいのＰ芋相手として、敵回避は２６０〜２６５くらい。
６４獣の素の命中は２４５程度でしょうか。
レベルあたり、命中に−10くらい補正を受けてる感じですね。
データ取りの最中に倒した６１レベルの蟹（推定回避２１２）に対する命中率が
スキル２０２ Ｄｅｘ６８ 命中−１０ 推定命中２３２ ３８／４１ ９２．７％
であり、やっぱり１ＬＶあたり命中１０くらいレベル差補正を受けてる気がします。
- 151 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/10/23(木) 01:16 ID:8S0JNhKY
- ×スキル１６８ Ｄｅｘ５０ 命中ー９ 推定命中１８９ １２４／２３３ ５３．２％
○スキル１６８ Ｄｅｘ５０ 命中ー９ 推定命中１９２ １２４／２３３ ５３．２％
だね。
- 152 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/23(木) 02:05 ID:NuGiL.Lg
- ベドーでヘッドハンター狩り（赤５９召１）
>>118のデータ取り直し
ナイトソード（Ｄ３１）
ＳＴＲ４４（４７−３）・攻撃力１９９ ＝固定ダメ３２（＝Ｄ＋１）
通常攻撃回数26/29(1),30(1),31(0),32(11),33(3),34(1),36(2),39(3),42(1),43(1),44(1),45(1) | 50(1)/総攻撃回数27
サーベル（Ｄ３６）
ＳＴＲ３８（４７−９）・攻撃力１９６ ＝固定ダメ３７（＝Ｄ＋１）
通常攻撃回数25/33(1),35(1),37(13),38(1),39(1),40(1),43(1),45(2),48(1),49(1),50(3),52(1) | 87(1)/総攻撃回数26
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 02:40 ID:TrrAJdRI
- 対ワイルドラビット戦追加
不意打ち最大値を確認し、そこから固定ダメを計算した
戦５４／シ１８ 攻撃力８０前後 ＳＴＲ６０で食事とリングでＳＴＲ調整
データを取った順番通りなので、回数が少ないものについてはそれ以上必要無いと判断
ファルカストラ Ｄ６６
ＳＴＲ ６２ ：243,220：最大２４３＝Ｄ６６のダメージキャップ（固定ダメ８１）
ＳＴＲ ６１ ：240,240,212,219,240：最大２４０（固定ダメ８０）
ＳＴＲ ５８ ：237,227,240：最大２４０（固定ダメ８０）
ＳＴＲ ５７ ：227,207,216,237,237,223,237：最大２３７（固定ダメ７９）
ＳＴＲ ５４ ：237：最大２３７（固定ダメ７９）
ＳＴＲ ５３ ：234,234,234,234：最大２３４（固定ダメ７８）
ＳＴＲ ５２ ：206,234：最大２３４（固定ダメ７８）
ミスリルザグナル Ｄ５８
ＳＴＲ ５４ ：213,199,189,213,213：最大２１３（固定ダメ７１）
ＳＴＲ ５３ ：196,208,188,199,210,193：ここで食事切れたので保留
ＳＴＲ ５８ ：２１６：最大２１６＝Ｄ５８のダメージキャップ（固定ダメ７２）
ＳＴＲ ５７ ：213,213,211,213：最大２１３（固定ダメ７１）
オドリダケ食べて再開
ＳＴＲ ５３ ：193,200,184,198,210,210：最大２１０（固定ダメ７０）
ＳＴＲ ５２ ：210：最大２１０（固定ダメ７０）
上限は予想通りなのでデータ取りが少なくて済んだ
- 154 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/23(木) 04:26 ID:NuGiL.Lg
- ベドーでヘッドハンター狩り（赤５９戦２０）
ナイトソード（Ｄ３１）
ＳＴＲ６２（５３＋９）・攻撃力２０８ ＝固定ダメ３５（＝Ｄ＋４）
通常攻撃回数20/29(2),30(1),31(1),33(1),35(9),38(1),39(2),40(1),44(1),46(1) | 60(1),64(1),75(1),81(1),87(1)/総攻撃回数25
ＳＴＲ６３（５３＋１０）・攻撃力２０８ ＝固定ダメ３６（＝Ｄ＋５）
通常攻撃回数25/36(13),37(2),38(1),39(1),41(1),43(1),46(1),48(1),50(1),51(1),54(2) | /総攻撃回数25
サーベル（Ｄ３６）
ＳＴＲ６１（５３＋８）・攻撃力２０８ ＝固定ダメ４０（＝Ｄ＋４）
通常攻撃回数25/38(2),40(7),41(1),42(3),44(2),45(1),46(2),50(1),51(1),53(1),54(1),55(1),56(1),58(1) | /総攻撃回数25
ＳＴＲ６２（５３＋９）・攻撃力２０８ ＝固定ダメ４１（＝Ｄ＋５）
通常攻撃回数20/39(1),41(6),42(2),45(1),46(2),49(1),50(2),52(1),55(1),57(1),59(1),62(1) | /総攻撃回数20
ダルメルパイ（ＳＴＲ＋３、攻＋なし）が手に入ったので食べてみる
ＳＴＲ６７（５３＋１４）・攻撃力２１０ ＝固定ダメ４１（＝Ｄ＋５）
通常攻撃回数42/40(1),41(18),42(2),43(2),44(2),45(2),49(4),50(1),52(1),56(1),58(3),59(2),60(1),61(1) | 106(1)/総攻撃回数43
これでヘッドハンターで取れるデータは全部取ったかな
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:03 ID:3/c6SxFo
- >>148
狩人の命中アップも
１０／２２／？／４８
だったじゃん。
上がる値が同じなんじゃｗ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:02 ID:TrrAJdRI
- 固定ダメのキャップ付近は、ほとんど取れたのでまとめて見た
〜まとめ〜
ＳＴＲは、ワイルドラビット換算
Ｄ０−０８：ＳＴＲ３４以上の時Ｄ＋８でキャップ
Ｄ９−Ｄ１７：ＳＴＲ３８以上の時Ｄ＋９でキャップ
Ｄ１８−Ｄ２６；ＳＴＲ４２以上の時Ｄ＋１０でキャップ
Ｄ２７−Ｄ３５：ＳＴＲ４６以上の時Ｄ＋１１でキャップ
Ｄ３６−Ｄ４４：データ取れず
Ｄ４５−Ｄ５３：ＳＴＲ５４以上の時Ｄ＋１３でキャップ
Ｄ５４−Ｄ６２：ＳＴＲ５８以上の時Ｄ＋１４でキャップ
Ｄ６３−Ｄ７１：ＳＴＲ６２以上の時Ｄ＋１５でキャップ
Ｄ７２−Ｄ８０：ＳＴＲ６６以上の時Ｄ＋１６でキャップ
Ｄ８１以降：データ取れず
Ｄ０−Ｄ８を基準として、
Ｄ９刻みでキャップに必要なＳＴＲ量が＋４ずつ増加
同じくＤ９刻みで固定ダメが＋１ずつ増加している
続く
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:03 ID:TrrAJdRI
- 続き
とりあえず、（自ＳＴＲ−敵ＶＩＴ＋ａ）をＳＴＲ依存と置く
仮に、ワイルドラビットのＶＩＴが６だとするとａ＝４となる
１．固定ダメ＝（１０／９×Ｄ＋何か）の式
固定ダメ＝ＩＮＴ（１０／９×Ｄ＋（９×ＳＴＲ依存−４×Ｄ）／３６）
この時、（９×ＳＴＲ依存−４×Ｄ）／３６＝８でキャップとなる
・・・分かりにくい
２．固定ダメ＝（Ｄ＋何か）の式
固定ダメ＝Ｄ＋ＩＮＴ（ＳＴＲ依存／４）
この時、ＳＴＲ依存／４はＤ値依存のキャップを持つ事となる
ＳＴＲ依存／４＝Ｄ／９＋８でキャップ
こっちの方が分かりやすいか
具体的な境界は分からないけど、キャップに必要なＳＴＲ量の６割ぐらいを満たしてからは
２．の式で問題無さそうなんだけどね
前半はまったく式を思いつかない・・・
- 158 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/23(木) 20:13 ID:NuGiL.Lg
- >>157
>とりあえず、（自ＳＴＲ−敵ＶＩＴ＋ａ）をＳＴＲ依存と置く
>仮に、ワイルドラビットのＶＩＴが６だとするとａ＝４となる
、、、だったらワイルドラビットのＶＩＴ、最初っから２でいいじゃん
ていうかオレは２だと思ってる
それと、１．の式って展開するとまんま２．の式になるじゃねぇかｗ
>前半はまったく式を思いつかない・・・
まったくだ＿|￣|○
前半部分はヘッドハンターだけで取れる目星がついたんで取り直そうかと考えてる
武器のＤ値９毎にどれか１種類だけでよさそうだから
そんなに時間もかからんだろう
- 159 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/23(木) 21:13 ID:NuGiL.Lg
- 固定ダメのプロットを睨んでて思ったんだが、
どうも武器Ｄ値は、
(1)Ｄ１〜８まで
(2)Ｄ９〜１７まで
(3)Ｄ１８以上９毎
の３パターンに分けて考えたほうがいいんじゃねぇのかなぁ
（もしくは(1')Ｄ１〜１７まで、(2')Ｄ１８以上９毎 の２パターン）
Ｄ１８以上は＋１〜＋４まで全てＳＴＲ幅は６で、Ｄ値９毎に切り替わりのＳＴＲが１ずつ減ってる
んでＤ１８でＳＴＲ幅４だった＋５の部分が、Ｄ値９毎に幅が１ずつ増えていってる
って感じでかなり規則的なんだよね
Ｄ１８未満をヘッドハンターで取り直してはみるつもりだけど
Ｄ値で規則性の切り替わりがある、と考えてもいいかも
つうか、もうね、きっちりとした式１個で表現するのは諦め気味です
もしかしたらテーブルマッピングしてるって可能性もあるわけだし、、、
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:41 ID:F.MwOKog
- まずは訂正からっと・・・
>>156
>>同じくＤ９刻みで固定ダメが＋１ずつ増加している
同じくＤ９刻みで（固定ダメ−Ｄ）が＋１ずつ増加している
>>158
その通りなんだけどね
１・２の順番で書いてるけど、実際は２が先に出来たわけでｗ
固定ダメを詳しく調べる前は（１０／９×Ｄ＋何か）の形だと思ってたから、無理やり合わして見ただけ
いらなかった気もする
ワイルドラビットのＶＩＴは暗黒のアブゾバイトでＶＩＴ１にしてから
固定ダメの切り替わるポイントを調べりゃ分かるんだろうけど、そのつてがありませんｗ
＞＞固定ダメのプロットを睨んでて思ったんだが、
確かにＤ方向もパターン分けた方が良さそうだね
それとＳＴＲ方向の境界線も考えて見たけどＤ２７からは、ワイルドラビット換算でＳＴＲ２６以降固定かなと思ってる
と言うのは、ＳＴＲ２５の時、Ｄ１２で固定ダメ１７・Ｄ３６で固定ダメ４１のデータがある
この区間は＋１ずつ綺麗に増えているから、Ｄ３５で固定ダメ４０と予想出来る
それに対し、ＳＴＲ２６の時、Ｄ１２で固定ダメ１８と言うデータ
それ以降のデータは無いが、固定ダメを＋１していくと、Ｄ３５で４１となる
そうなると、Ｄ３５の固定ダメ４０の区間はＳＴＲ２１〜２５の５つになるんだな、これが
まあ、あくまで数種類の敵で集めたデータに整合性があり、信頼できるとしてだけど
>>つうか、もうね、きっちりとした式１個で表現するのは諦め気味です
>>もしかしたらテーブルマッピングしてるって可能性もあるわけだし、、、
確かにテーブル使ってたらお手上げだな〜、
と言うかＳＴＲとＶＩＴの関係もそこそこつかめたと思うから、もういいじゃないかい？とも思ってるｗ
でも、表を埋めていくのもある意味楽しいんだよな〜