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792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/26(木) 00:18 ID:npIZHcvE

スロウの効果で敵の相対MNDわかるな。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/26(木) 00:34 ID:Z/01pa5A

バニシュ撃った方が早いような・・・

794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/26(木) 01:01 ID:zNl8MagE

んな敵の間隔測るなんて相当きついぞ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/26(木) 01:21 ID:rfKsE04o

捕縛もやっぱり違ってくるのかねぇ
でもスロウは弱体スキルには関係してないんだよな

忍術がスキル以外に関係してるステータスって何だ？
やっぱり同じＭＮＤ？

796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/26(木) 22:42 ID:7qWA.i0c

ちょっとメモ。敵対心/ヘイト/CHR の昔の検証。
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061253609.html
敵対心,CHRはヘイト減少率にのみ影響。

ほんじゃ敵対心/CHR+装備でだましたら盾のヘイト減少はどうなるんだろう…。
やっぱオートアタック含む各行動についてヘイト減少関数適用して、重ねるのか？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 02:13 ID:BYZRXt7I

>796
だましってのは、だまされた人間がそのダメ与えたのと同じなんじゃないの？
減少はだます方がなにやってても関係ないと思うけど。

敵対心にしてもCHRにしても、減少にだけしか影響しないのは、
だましの判定が面倒だからじゃないのかな。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 02:59 ID:dK2G5mcU

ちょっと助言を下さい。
ヴァナでよく、揮発or蓄積ヘイトという言葉を聞きます。
んで、ヴァナでされる説明は
　揮発→だんだん消えていくヘイト。主にアビ。挑発等は３０秒後にはヘイト０
　蓄積→時間経過しても残るヘイト。与ダメ、回復など。
とのことなんですが、まじですか？
自分がFFやってきて感じるところだと、
　揮発→減少速度が速いヘイト。主にアビ。でも挑発後３０秒してもヘイトは残ってる。
　蓄積→減少速度の遅いヘイト。与ダメ、回復など。
この辺の検証、多分以前に出てるんでしょうが、良かったらどこにあるか教えてください。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 03:54 ID:EhX5U1Ow

>>797
そこがなんとも。
シAF2に敵対心＋がついてるからあらためて気になったわけだ。
まずヘイトと敵対心の定量化をしないと検証しづらすぎだけど。

>>798
「減少速度が早い」ことを「だんだん消えていく」と表現して、
「減少速度が遅い」ことを「時間経過しても残る」と表現してるだけでしょ。

単位時間あたりに増えるヘイト＜単位時間あたりに減るヘイトなら揮発、
単位時間あたりに増えるヘイト＞単位時間あたりに減るヘイトなら蓄積する。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 05:15 ID:3Vbd04oA

>>798
１つの行動のヘイトには、

１、一定時間で突然０になるヘイト
２、時間とともに徐々に減少していくヘイト
３、ずっと残るヘイト

の３種類があって、挑発の場合、１の部分が１５秒
２、３はナシ、と考えるのが妥当。
殴りヘイトや回復のヘイトは２、３の部分が大きく、
とくに３のヘイトは、殴られたりで減少しないかぎり
残っている。

ヘイト０でもヘイトリストに載っている状態なら、
他のメンバーのヘイトが０になった時、自分が攻撃
される場合もありうる。

ヘイトリストに載っている状態をヘイト値１、絡まれた
だけならヘイト０と考えるのもあり。
その場合、挑発のヘイトは１５秒で１になるので、
「ヘイトが残っている」と表現することになるわけ。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 13:48 ID:k4JzojPY

>>800
1なんて初耳だぞ・・・勝手な妄想で話すのはこのスレじゃ厳禁でっせ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 17:21 ID:3Vbd04oA

>>801
１が勝手な妄想なんて初耳だぞ･･･勝手な妄想で話すのはこのスレじゃ厳禁でっせ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 17:25 ID:gPojSd0c

>>802
メール欄仕込んでまで何がやりたいの？

804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 17:49 ID:3Vbd04oA

>>803
話の出来る相手と話したいだけさ。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 19:20 ID:2qlZ90do

>>804
鏡とでも喋ってろデブ

806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 19:24 ID:3Vbd04oA

はいはい、ＩＤ替えてまでごくろうさん。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 19:40 ID:B2LD80zM

>>804
鏡とでも喋ってろデブ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 20:59 ID:4G/EdnGA

>>804
鏡とでも喋ってろデブ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/27(金) 21:20 ID:4ooWUT4U

>>805,807-8
>勝手な妄想で話すのはこのスレじゃ厳禁でっせ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 01:03 ID:2/uUHqss

つまり、結論どころか有力な仮説も今のところなし？

811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 01:39 ID:E3KEkmvs

もし１があるならば、Aがケアル、Bが挑発。
これで挑発してから毎回ある一定時間で敵がAを向くことになっちゃうだろ。
でも実際はそうならない。
だから、１のような突然ガクンと減るヘイトは存在しない。
だいたい存在してたら検証簡単だろｗ


３の方はちょっと微妙で、ヘイトの減少は毎秒行われているらしいが
その減少量がどのくらいのオーダーなのかがさっぱりつかめてない。
ケアル１で３０回復して、ヘイトが仮に３１貯まってるとしたとき、
毎秒１しか減少しなかったら、ほとんど減らないのも一緒だよな。