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νξ 検証スレッド８ ορ

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905 名前： カニ戯(ry ◆Wi6tEjhs 投稿日：2004/11/16(火) 14:03 ID:TsmU2i96

■： ステータスの詳細を明らかにしなかったことで
　　　プレイヤー間での議論が活発になり嬉しいｗｗｗ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 15:49 ID:r1BUpfgg

単にメンテ明けはライバル少ないから狩れる数が多くなるだけだと思うがなぁ

まぁそんなこと言い出したら
月齢、曜日、ヴァナ時間もドロップに影響する説とか色々出てくるぞ

907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 17:52 ID:/dtYyKLo

>>902
これ素材狩りをメインの金稼ぎとしている奴ならめちゃくちゃ体感できるぞ。

とは言ってもコカ肉やトラ皮なんてそもそものドロップ率から体感しにくいな。
（常時ライバルもいるような状態だしな）
巣でトカゲやブブでキリンなんかを１時間も狩ってみそ。

かなり昔よく巣でトカゲ狩っていたが大体１時間で２Ｄくらい皮がたまるのね。
で、１時間たったからか２Ｄちょい溜まったからか知らないが、急にドロップが悪くなるのよね。
今まで平均１個ドロップしてたのが急にドロップしなくなるんだよ。

毎回そんな感じだ。

１時間でいいから巣に篭ってみ？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 19:58 ID:kp4SfjDU

>>907
俺も同じこと体感するね。
狩場について1時間くらいはドロップ良くて、ここ時給いいじゃんとか
思って続けてると、次の1時間、2時間とかは大分ドロップへって(´・ω・｀)
となったことが過去何度もある。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 23:28 ID:/C6pPRKA

ラバオ前の蜘蛛もだな。2〜３連続ドロップ、1hドロップなし、繰り返し、とか。
巣のキラーマッシュ独占も波があった。
裏スレでも、12時間誰も入ってないエリアはドロップいいっていう話が出てるな。

ただ、エリアポップではなく、
敵ポップグループ内ポップ(ちょっと場所変えればいい)とか、
個人ポイント消費型(これは可能性低いかなぁ…)である可能性も否めない。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 00:31 ID:qABCaUoE

まあ、「体感」の話を延々してもしょうがないわけで
検証しにいこうぜ！！

911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 00:54 ID:f6WtBqeM

>>338は散々叩いといて、「体感」のドロップは支持する理由が分からん。
次のメンテ待ちしてみっかな。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 02:06 ID:qJEhM6Vw

波が激しいだけだと思うがな。

混み混みの状況の中、周りの連中に悪いね〜ｗと思うくらい
ｶﾞﾝｶﾞﾝﾄﾞﾛｯﾌﾟすることもあれば、
やったぜ独占！とか思っても全然ﾄﾞﾛｯﾌﾟないこともあるしで。


ｼﾌｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟは普通にわかりやすい結果が出てて
良いと思うのだけど。
更にﾚｱ度に応じた効果も集計取られるといいな。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 10:49 ID:FGRQO7uA

最初に…ゴメン。検証でも仮説提唱でもなくて、単なる妄想レベルの話。
前スレだったかな？トレハンで、アイテムのドロップ判定の回数が増えるのでは？
って書き込みがあったと思うけど…アレが正しいならば…

前提：
　ドロップ判定回数 １＋トレハン効果、アイテムドロップ率固定、
　判定回数が増えることによる、何らかの確率係数？は考慮しない

あるモンスからのあるアイテムの、トレハン無の場合のドロップ率が x の場合、
１つはアイテムをドロップする確率は、

トレ無(判定１回)： T0(x) = x
トレ１(判定２回)： T1(x) = 1-(1-x)^2 = 2x-x^2
トレ２(判定３回)： T2(x) = 1-(1-x)^3 = 3x-3x^2+x^3

で、T1(x) - T0(x) なグラフを書かせると、トレ無とトレ１の差が最も顕著に現れる
のが、アイテムドロップ率 x が 50% の時で、その差は +25%。
同様に、T2(x) - T0(x) のトレ無とトレ２の差は、ドロップ率 x=40% チョイのところで+30% 弱。
T2(x) - T1(x) のトレ１とトレ２の差は、ドロップ率 x=30% チョイのところで、+15%ぐらい。

＃ごめ、PowerToy の PowerCalc 使ってグラフ表示させたけど、最大値とかの割り出しの
＃方法がわからんｗ。むかぁ〜しやった数学の手法で出せるけど…まんどくさｗ

トレ１とトレ２の差はもっとあるはずだ、ってメインシーフの人から聞くこともあるし、
実際とどうかとか(そもそもトレ無の場合のドロップ率確定が必要やし)、まさに妄想
レベルの話なんですが…どんなモンでしょう？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 13:30 ID:tMybo0GQ

どういうレスを期待して書き込むのだろうか。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 18:20 ID:n4TAG3G2

データが無いのに定式化してどうすんだ。

916 名前： 属性杖検証 投稿日：2004/11/18(木) 01:36 ID:rG4ejNIY

かなーり今更ですが、属性杖のＮＱとＨＱの検証してきますた。
黒スレに貼ろうかと思ったけど、こっちで。

ジョブ：黒７５／忍３７
種族：タルタル
ＩＮＴ：７７＋２０（ＡＦ１＋そこそこの装備）
精霊スキル：２９１
敵：ＡＡＴＴ

装備をＡＦ１にしたのは深い意味はありません。単なる思い付き。

最初はネプチュンスタッフとウォータスタッフ持ってウォータを撃ってたんですが、
どちらも全然レジがないので諦めまして、

レジダウン効果がＨＱ＞ＮＱならば、
レジアップ効果もＨＱ＞ＨＱに違いない！

という仮定の元、ジュピタースタッフとサンダースタッフを持ってウォータ撃ってきました。

917 名前： 属性杖検証 投稿日：2004/11/18(木) 01:37 ID:rG4ejNIY

というわけで、結果。まずは実数値。

ジュピタースタッフ＋ウォータ
9/19/ 9/19/ 9 1/ 9/19/19/ 9 1/19/19/ 9/19 19/ 4 （以上風曜日）
19/19/ 4/19/19 19/19/19/ 9/19 4/19/ 9/19/ 9 4/ 4/19/19/19
19/ 9/19/ 9/19 19/19/ 9/ 9/19 4/19/19/ 9/ 9 19/ 9/19/19/19
19/ 4/19/ 4/19 9/19 （以上氷曜日）

サンダースタッフ＋ウォータ
20/20/20/20/ 1 20/20/20/20/20 20/20/20/ 4/ 9 9/ 9 （以上風曜日）
20/20/20/20/ 9 20/20/20/20/ 9 20/20/20/ 9/ 9 20/20/ 9/ 9/20
20/20/20/20/ 9 20/20/20/20/20 9/20/20/20/20 20/20/ 9/20/20
20/20/20/ 9/20 20/20 （以上氷曜日）

918 名前： 属性杖検証 投稿日：2004/11/18(木) 01:37 ID:rG4ejNIY

次にフルダメ・ハーフ・クオータ・フルレジの回数を集計。

ジュピタースタッフ＋ウォータ
フルダメ37回(57.8%)・ハーフ17回(26.6%)・クオータ8回(12.5%)・フルレジ2回(3.1%)

サンダースタッフ＋ウォータ
フルダメ49回(76.6%)・ハーフ13回(20.3%)・クオータ1回(1.5%)・フルレジ1回(1.5%)

919 名前： 属性杖検証 投稿日：2004/11/18(木) 01:39 ID:rG4ejNIY

結論。
レジアップ率はＨＱ＞ＮＱ。
おそらくレジダウン率もＨＱ＞ＮＱであると予想される。

やっぱりなー、というのが感想。
ちなみに、レベル上げではＮＱ杖で十分仕事ができるので、
ＨＱ持ってない黒はどうだとか言うつもりは全くありません。いじょ。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 01:41 ID:rG4ejNIY

実数値が微妙にずれてて見難くて申し訳ない。
ちなみに以前に比べてＡＡＴＴでの検証はすごく難しくなっているので、
これだけのデータを集めるのに約２時間。これ以上はちょい勘弁。
アモン３発、ギロ１発食らって死ぬかと思ったっス…。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 20:19 ID:4F1Un5HY

何はともあれおつー。そしてグッジョブ
やっぱレジ率アップされたのね。まぁ分かってたって言えばそれまでなんだけど･･･

>>913
考察ではT1(x)-T0(x)を考えてるけど、T1(x)/T0(x)を考えたほうが良いと思う。
あの式の通りだとトレハン１をつけることで1.50〜2.00倍にドロップ率アップ(x<0.5の時)
トレハン２だと、無しに比べて1.75〜3.00倍にドロップ率アップ(x<0.5の時)
まぁ、ちょっと無理がある。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 11:41 ID:JtYKRefk

属性杖の効果は精霊スキルの足りない場合でもレジ率が低くなることだから、
例えば忍/黒なんかでデータ取った方がいいかもね。
遁術の効果もついでに、とか・・・

ともあれ、916氏おつでした。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:46 ID:.6A5PZO6

そりゃ反属性のダメダウン率がＮＱ１０％ＨＱ１５％だし・・・

924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 19:09 ID:KP3j4QlE

>>923
だからってレジ率ダウンも同じとは限らない訳で。
そういうのを検証するところだと思ったけどな、ここは