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検証スレッド９

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253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 10:55 ID:hCg1iqbk

ある程度簡略化して説明するのは良いと思います。
検証スレ外でいきなり攻防関数グラフやダメージボーナスのテーブル貼っても、多分引かれちゃいますし。

言いたいこと自体はすっごく良くわかるんです。
狩人スレをちょくちょく覗いてるんですが、射撃にはSTR無意味と考えている人も多いようですし。
ただ、やっぱり煽り口調で書いちゃダメですよ。そこでまともな話し合いはおしまいです。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 11:09 ID:hCg1iqbk

ああ、そういうことでしたか。
その条件で実際に自分で検証したことはありませんが、おそらく同じ分布になるのではないかと。
武器Ｄ＝固定Ｄと書いてあったので、固定Ｄはダメボーナスを含まないと言っているのかと勘違いしました。
ダメージボーナスが増えるのは、武器のD値が増えるのと実質同様の効果だと認識しています。

255 名前： 武器レベル房 投稿日：2004/12/29(水) 11:33 ID:AthokqHc

STRが全く関係無いと言って、よく分かってない人間に固定Ｄどうこういう言葉使っても
その違いなんてわかんないと思ったし　結局理解できずにスレ進んでいきそうだったんで、その人たち向けに言ったんでよ。
でも分かってる人も混じってたみたいで、分かってる人と分かってない人が交じり合って
同じこといってるから、結局わけわかんないことに。

ども　お騒がせしました。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 13:51 ID:uT7NfDX6

-- 100 get;

257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 19:47 ID:Vd/iaDfw

>>武器レベル房
貴方が叩かれている原因は自分の煽り口調が原因です。
ネ実のID:nSx12UuUの発言の仕方自体が、人として不適切だと思いませんか？
※↓のレスのID:VCOHzuaVにて武器レベル房と名前欄の入ったレスがあったので
　同一人物と仮定させて頂いています。

572 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/12/29 18:46:26 ID:VCOHzuaV
RMTがインフレ引き起こすとか
STRとか
専門的な言葉使わずにバカに教えるのは難しいっておいしらされた。

今日もネ実の方で↑のような煽りを入れられているようですが、貴方の発言の仕方は
相手を論破してやろう、捻じ伏せてやろうと言う自己顕示欲が強く滲み出すぎている為
反感を買って住人に煽られているようですが。
何故、貴方の対話の相手を馬鹿呼ばわりする事から始めるのですか？

258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 20:27 ID:YQwKIYfE

敵のREPOPに関してですが
クロウラーの巣のロランベリーをトレードして
POPする奴をやるとわかると思いますが、グラフィックが消えた後に再トレードできるようになります。

ということは、モンスが消えた瞬間に｢何か｣が起こっているということではないでしょうか。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/29(水) 20:38 ID:xg0Zxa4Y

武器レベル厨の火消しに回るつもりが、彼の導火線に火をつけちゃったみたい（´・ω・｀）
ネ実からヤジ馬来て迷惑を掛けちゃったら、本当にスマソです。

260 名前： 武器レベル房 投稿日：2004/12/29(水) 21:14 ID:Zdz/HLS.

>>257
私は最初から人のことをバカとは言いません。
人の説明を聞かずに自分の考えだけを延々といってて、
同じことを何度もいわせる人間をバカとよんでます。

261 名前： 257 投稿日：2004/12/29(水) 23:04 ID:xg0Zxa4Y

>>260
ココでの態度を見て、理解を示せるかと思いましたが
ネ実での態度を見ると、真性の方のようなので
今後こちらに迷惑をかけないようにお願いします。

262 名前： sage 投稿日：2004/12/30(木) 02:56 ID:OZzFUckM

716 ： 名も無き軍師：04/12/26 09:21 ID:VTNgLknc
既出かもしれんがミスラストーンって命中+10ないか？
表記ミスか？
命中装備を少しずつ替えながら敵を調べる検証すると、
ライフベルトと同じ結果でるんだが・・・


717 ： 名も無き軍師：04/12/26 10:08 ID:C3AS/r1I
ちがいます


718 ： 名も無き軍師：04/12/26 11:24 ID:BL4LnRWU
>>716

ミスラストーンは、隠し性能がある。
装備者が食事をしていないときは、命中+10回避+3で、
食事をしているときは、命中+3回避+10だ。
既出だと思ってたけど存外知られてないのか？
忍者でミスラストーン装備してる奴はけっこう居るが・・・
　
これの検証どなたか一緒にやりませぬか

263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 03:05 ID:yTf55dOw

あがっとるあ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 07:07 ID:3fkkrXHE

>>262
普通の論理的思考が出来れば、ネタだと判別つくだろ。
得に718の下から３行目「既出だと思ってたけど・・・」は明らかにおかしい

265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 09:37 ID:KShP2l5A

結局どうなんだい？
ブルコタとヘカトンハーネスでどっちがダメージ出るか検証できるやついる？
それと併せてシーフのハルパー系でＤ値があがってもふいだまやＷＳ等のダメージが伸びない件について。

266 名前： ◆ex.KT1oc 投稿日：2004/12/30(木) 09:44 ID:2CQItaDA

検証は出来ないけど
フルヘカトン装備のシャークはかなり強かったという印象だな

267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 10:34 ID:ZE3vJArQ

ハルパーのＤ値バグってるとか？

268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 11:00 ID:rjrWP3us

というか、ダメージについてこれまでわかってることで説明できるんだどな。

まず結論だけど、ハルパー（D値の高い短剣）の特性としては、
通常攻撃および多段WS（主にダンス）の威力増に効果を発揮する。
が、不意だまダメージ上昇への影響度は少ない……という解釈でいいと思う。
シャークもあまり伸びない方かな。

この理由は不意打ち、だまし討ちのダメージ増が「D値にプラス」であることに起因する。
少し乱暴な例だけど、例えば、DEX,AGIの合計が60+60で120だとすると、

ガリィの不意だま　→　D値145（120+25）の武器で一発クリティカルする。
ハルパーの不意だま→　D値149（120+29）の武器で一発クリティカルする。

になってるってこと。差が少ないのはわかるよね？

対して、多段WSは「不意だま以外の部分」のダメージが大きいため、
D値への影響が出易くなる、と。
ダンスはWS固有の攻撃修正が大きいのか（詳しくは不明）、
5ヒット分それぞれがD値の影響を受けやすく、D値の重要性が増してる、と。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 11:03 ID:rjrWP3us

あー。上記はD/隔については無視してるのでそのつもりで。
ハルパーが有効な武器か、という話じゃないですから。実際有効かどうかはシラネ。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 11:46 ID:H8CM1hEo

短剣とSTRの関係は、以前勘違いして自分がシーフスレに書き込んだ時から
間違えてる人が増えた気がする。
正直すまんかった。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 14:13 ID:gRnUhEjY

>>270

> 短剣とSTRの関係は、以前勘違いして自分がシーフスレに書き込んだ時から
> 間違えてる人が増えた気がする。

興味があるので「短剣とSTRの関係」を書いてもらえませんか？
もしくは参照すべきところを教えてもらえませんか？
シーフなので、シーフスレはよく読んでいるのですが、検証スレはあまり
読んでいなかったので...

私は、自攻÷敵防が低ければ低いほどSTRを上げても効果は薄いという話を聞いたので、
STRよりも攻撃力、攻撃力よりもDEX・AGIを重視しています。

また、素材狩りなどえで格下を相手にする場合でも、DEXブーストしたほうが
クリティカル率が上がって良いかと考えて、やはりSTRは気にしていません。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/12/30(木) 15:40 ID:Tbt7F/4w

>>271
俺もシーフなので出来るだけ説明してみる。

前提条件：レベリングにおいて
まずＳＴＲを上げる事に意味は有るか否か。意味は有る。
ここで言われてる固定ダメはＤ＋αで有り、αはＳＴＲを上げると高くなる。
攻防比が低い時、低いダメが出やすくなる。つまり固定ダメへの倍率が低い。
このときいくらＳＴＲを上げて固定ダメ増やしても意味が無い(もしくは薄い)
つまり武器Ｄと比べてダメージの倍率が低いと感じたら攻撃力を上げた方が良い。
ある程度ダメージが出るようならＳＴＲを上げて固定ダメを上げる事にも意味が出てくる。
271の言ってる事はあながち間違いではない。
ただし殴りの時は攻撃力＞ＳＴＲ≧ＤＥＸ＞他だと思うぞ。

(´∀`)一呼吸

シーフの不意だまの場合、固定ダメ＝Ｄ＋α＋ＤＥＸ＋ＡＧＩとなるのでどれを取るかは自由。
クリティカルに攻防比修正があるので攻撃力はある程度以上あれば十分。
蟹とか糞堅い敵なら攻撃力上げるべし。

続いてＷＳについて、短剣ＷＳのシャークやダンスはＤＥＸによる固定ダメ補正が有る。
ＤＥＸをある程度上げると固定ダメ＋１といった感じ。
つまり不意打ちのボーナスと併せてＤＥＸブーストが一番確実で分かりやすいと言える。
もちろん＋αは健在なのでＳＴＲを上げても固定ダメは上がる。


こんな感じだから、この知識で何をブーストするかは好きに汁！！