FFXI BARD

検証スレッド１２

• 検証スレッドログ倉庫TOPに戻る
• このスレッドを最初から読む
• 前20レスを表示

356 名前： 341 投稿日：2006/02/01(水) 16:35:34 ID:iZXzoXYR

ヘタレ忍者です。
アグレッサーと０ダメについて、書き忘れてた。
0ダメについては、人忍（漏れ）が1777回攻撃中18回で、約1%。猫戦が1417回攻撃中6回で、約0.4%
0ダメでの命中差は、単純計算0.6%程度。
その点踏まえると、命中の差が11.9%

装備について人忍は、
兜＊２　皇帝羽虫　王国首　ジョン　落人　王国脚　風魔
エルシヴ　メヌエットピアス　スナリン＊２　ライフ　アメマンHQ
で、Dexは寿司なし状態で補正込みで73。

猫戦は、ソードHQ装備等で、341,355の通り（命中に関しては）

で、略リキャ毎に使ってるアグを踏まえても、平均で約１２％も差でるのか？
と猫戦と話をしてUPしてみる事にした。

>>346 こんなダメージ状況だから、タゲ固定きつくて（しかもサイド＞ランペの湾曲連携）逆に回避装備はずして丁度良かった。
蛙は赤も含め弱体１００%レジで辛かったけど、８１Lvlの奴以外は普通に回った。ドキドキだが(゜Д゜)

357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 17:56:05 ID:zQys81M7

まぁrepもたまに変な間違いするしなぁ。
ここまでデータ出てるなら名前いじって生ログどっかにあげてみれば？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 20:00:48 ID:xnRTCuo+

戦：(200+17+36+36)*1.16=335
忍：(200+17+37+35)*1.15=332(dexはスコハ・ジョン半々として)
アグレッサーが+29(25*1.16)の効果時間3分再使用5分だから29*3/5=+17。
命中20差あるし、誤差考えると12%違ったって別に不思議じゃないと思うけどな。
アグはなるべく効果時間中に殴れるように使うだろうし。

359 名前： 341 投稿日：2006/02/01(水) 23:32:41 ID:iZXzoXYR

レスどもです。
やはり、アグレッサーの差＋誤差って結論なのかなぁ。
とりあえず、母数少なすぎるし、余り有意義な検証？にはならなそうなのでこの話題はここら辺で終了します('∇')

360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 13:58:18 ID:2z9xt2sI

既出だったらごめんなさい、プロミヴォン-ヴァズのMemory Receptacleに対して。

Ｈ♂ MNK50/WAR25 格闘スキル163 STR51+10 Ｄ20+19 で殴ったところ、クリティカル含まない通常攻撃が
54〜122の平均84.8ダメ、グラフから固定ダメージが75、出現頻度は30%でした。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 04:36:41 ID:mRUAyBoJ

今さらながらDEXと、クリティカルについてデータを取ってきました。
相手はウルガランのボナコン広場の牛で、75から楽のみ。

75の人忍/シで、メリポクリティカル+4での結果です。

DEX72+ 0 142/1185 (12.0%)
DEX72+15 202/1230 (16.4%)
DEX72+25 251/ 979 (25.6%)
DEX72+35 356/1457 (24.4%)

一応、1000回あたりを目安に実行、分母の回数はミスを除いています。

DEX+15だと、DEX3あたりに約1%アップと渋い上がりなのですが、
+15から10上げただけでDEX1.3あたり1%アップと急激に上がっています、
なんかあるボーダーを超えると急激に上がるんでしょうか。
またそこからさらに+10しても24%止まり、クリティカルキャップ
は20%で、メリポ分4%アップといったところでしょうか。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 07:30:48 ID:uBOhYVFH

>>361
1000回試行だと、10%で+-1.9%、15%で+-2.2%、20%で+-2.5%、25%で+-2.7%の誤差が。
実際が +0 10%、+15 17%、+25 22% とかだったとするとリニアっぽくなったり。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 09:59:42 ID:TfOxOrIx

昔から思っているのですが、定義域（DEX値等）が実質有界でなく、
値域（クリ率等）が有界（0%〜100%の値しか取り得ない）であるなら、
その関数はリニアではなく必然的にArctan若しくはTanHのような
形状になっているのではないでしょうか。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 10:56:26 ID:UKikZ+Ke

>>363
FFは基本的に計算において有界はなく、計算結果にキャップを当てはめているのですよ。
ですのでリニアなのはなんらおかしなことでもないです。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 11:58:42 ID:TfOxOrIx

つまりC1級ではないと言うことですね。美しくない・・・ｗ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:07:56 ID:y6nzpd2P

ここは理論スレじゃなくて検証スレっすよ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:43:41 ID:/MjEENxi

256分率やら512分率やら計算ごと切捨てやらてんこもりなのに
tanだの使えんだろ。テーブルひけやとかいうのはおいといて。

とりあえず、DEX/クリ関係を+-1%程度の誤差で調べるなら、
各々5000発ぐらいの試行はほしいところ。

メリポクリなしだとボトム5%っぽいから、
このケースだと単純に通常計算%＋メリポクリup%なんかね。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 16:05:04 ID:UKikZ+Ke

>>366
見当違いにも程がある。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 18:07:21 ID:sXBMN3Oz

>>366
お前の言っていることはだな〜
例えて言うとこうだ
「ここはドーナツの穴を語るスレなのになにドーナツのことを書いてるわけ？」

370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 18:24:46 ID:y6nzpd2P

>>369
その理屈で言うなら
「ここはドーナツを語るスレなのに、なにドーナツの穴のこと書いてるワケ？」だろ。
検証すればわかることを、前々から思ってたうえに質問するんだからな。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 20:01:51 ID:FTTY0FCf

確かに理論だけ書くのは、検証をする人に比べてゴミクズ以下という専門家の意見もある。
しかし、理論を書くなとはあまりにも杓子定規ではないか？
考えてもみて欲しい、理論が無くては検証もないのである。
ID:TfOxOrIxは専門用語を並べ立て非常にウザイという、庶民の声に耳を傾ければ、
「ほうそれは興味深い視点だ、是非自分で検証をして下さい」とスマートに返すことも出来たはずだ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 20:34:37 ID:87OVt0Ad

理論があっても検証できなければ（しなければ）ただの妄想。
その理論に対する検証を何例も重ねて、その通りならば多分正しいであろうという事になる。
→理論がなければ検証しようがない。

実践(検証っていうか試行）の結果だけだと経験則。
実践（ていうか試行）の結果から理論を導き出し、それをさらに検証（実践）する。
→検証(実践)がなければ、理論なんて組み立てられない。

これらの事は、現実でも以前からあるし一部は対立しているけど
共存共栄　コレが大事。

お互いに書き方が悪かっただけなのではないか？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 23:16:18 ID:kGBIfzq3

　　　〕) 　 　,;::-‐'|ー::;,_ 　　(〔
　　./ |　 ,;:'"　　:::|;:::::::;;;ヽ 　| ヽ
　　{　丶,l 　　　.:::|;::::::::::;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　 丶　　 .:::|;:::::::::;;/´ 　ノ 　　　　　　 　　,-v-、 　
　　　 ｀`Y'' 　 　:::l::::::::::;;`Y''′ 　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　　
　　　 ==} lii;;;,,,　　 :::;;;;;;iill {== 　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　 ＜喧嘩するなよバカども
　　　f l;;;1 ﾞヾllllllli illlllllｿ'";|ヽ　 　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾉ(､_, )ヽ::;;;/;;l ヽ､　____　 　/　 ______　ノ 　
ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　-=ﾆ=-::;;/;;;;l　l;;ヽ（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;; ｀ﾆﾆ´／;;;;;;;l　 'l;;;; `ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;; 　　（　`ー''"ｰ'

374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 20:44:41 ID:a3MkSFOV

>>361

途中で伸びが良くなったのじゃなくて、最初はボトム保証に引っかかってたとか

375 名前： 361 投稿日：2006/02/08(水) 03:27:13 ID:HVoFM3as

とりあえず、データ少なかった部分の補充と、少ないですが+10でも
データをとってみました。

　DEX72+ 0 208/1809 (11.5%)
　DEX72+10 68/ 550 (12.4%)
　DEX72+15 324/2001 (16.2%)
　DEX72+25 398/1557 (25.6%)
　DEX72+35 356/1457 (24.4%)

んー、あんまり変化なさげでした、もっと回数必要かなぁ。

あと前回は蝮改2刀で全てデータを取っていたので、今回NQの蝮2刀で
実行し、スタンの発動率も見てみました。

　蝮改 220/4851(4.5%)
　蝮 52/1831(2.8%)

NQの回数がHQの半分もありませんが、前から言われてるように、
NQとHQでは追加効果の発動率も違いそうですね。

>>374
ボトムですか、そうなるとDEXを装備で下げてやるのかな、
やってみたいけど、装備買えるギルと、時間があるかだなぁ、、、