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検証スレッド１２

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367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:43:41 ID:/MjEENxi

256分率やら512分率やら計算ごと切捨てやらてんこもりなのに
tanだの使えんだろ。テーブルひけやとかいうのはおいといて。

とりあえず、DEX/クリ関係を+-1%程度の誤差で調べるなら、
各々5000発ぐらいの試行はほしいところ。

メリポクリなしだとボトム5%っぽいから、
このケースだと単純に通常計算%＋メリポクリup%なんかね。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 16:05:04 ID:UKikZ+Ke

>>366
見当違いにも程がある。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 18:07:21 ID:sXBMN3Oz

>>366
お前の言っていることはだな〜
例えて言うとこうだ
「ここはドーナツの穴を語るスレなのになにドーナツのことを書いてるわけ？」

370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 18:24:46 ID:y6nzpd2P

>>369
その理屈で言うなら
「ここはドーナツを語るスレなのに、なにドーナツの穴のこと書いてるワケ？」だろ。
検証すればわかることを、前々から思ってたうえに質問するんだからな。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 20:01:51 ID:FTTY0FCf

確かに理論だけ書くのは、検証をする人に比べてゴミクズ以下という専門家の意見もある。
しかし、理論を書くなとはあまりにも杓子定規ではないか？
考えてもみて欲しい、理論が無くては検証もないのである。
ID:TfOxOrIxは専門用語を並べ立て非常にウザイという、庶民の声に耳を傾ければ、
「ほうそれは興味深い視点だ、是非自分で検証をして下さい」とスマートに返すことも出来たはずだ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 20:34:37 ID:87OVt0Ad

理論があっても検証できなければ（しなければ）ただの妄想。
その理論に対する検証を何例も重ねて、その通りならば多分正しいであろうという事になる。
→理論がなければ検証しようがない。

実践(検証っていうか試行）の結果だけだと経験則。
実践（ていうか試行）の結果から理論を導き出し、それをさらに検証（実践）する。
→検証(実践)がなければ、理論なんて組み立てられない。

これらの事は、現実でも以前からあるし一部は対立しているけど
共存共栄　コレが大事。

お互いに書き方が悪かっただけなのではないか？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 23:16:18 ID:kGBIfzq3

　　　〕) 　 　,;::-‐'|ー::;,_ 　　(〔
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374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 20:44:41 ID:a3MkSFOV

>>361

途中で伸びが良くなったのじゃなくて、最初はボトム保証に引っかかってたとか

375 名前： 361 投稿日：2006/02/08(水) 03:27:13 ID:HVoFM3as

とりあえず、データ少なかった部分の補充と、少ないですが+10でも
データをとってみました。

　DEX72+ 0 208/1809 (11.5%)
　DEX72+10 68/ 550 (12.4%)
　DEX72+15 324/2001 (16.2%)
　DEX72+25 398/1557 (25.6%)
　DEX72+35 356/1457 (24.4%)

んー、あんまり変化なさげでした、もっと回数必要かなぁ。

あと前回は蝮改2刀で全てデータを取っていたので、今回NQの蝮2刀で
実行し、スタンの発動率も見てみました。

　蝮改 220/4851(4.5%)
　蝮 52/1831(2.8%)

NQの回数がHQの半分もありませんが、前から言われてるように、
NQとHQでは追加効果の発動率も違いそうですね。

>>374
ボトムですか、そうなるとDEXを装備で下げてやるのかな、
やってみたいけど、装備買えるギルと、時間があるかだなぁ、、、

376 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2006/02/08(水) 09:56:12 ID:yP2E7emt

>>375
95％信頼区間で書いてみると
　DEX72+ 0 10.11〜13.05 %
　DEX72+10 9.87〜15.38 %
　DEX72+15 14.64〜17.87 %
　DEX72+25 23.46〜27.79 %
　DEX72+35 22.30〜26.71 %)

ん〜、、、わかりにくいのでグラフ描いてみる

30│
　 │
　 │　　　　　　　　　　　　　　┬
　 │　　　　　　　　　　　　　　│　　　　┬
　 │　　　　　　　　　　　　　　○　　　　│
25│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　○
　 │　　　　　　　　　　　　　　┴　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┴
　 │　　　　　　　　　　　　　　
　 │
20│
　 │
　 │　　　　　　　　　┬
　 │　　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　○
15│　　　　　　 ┬　│
　 │　┬　　　　│　┴
　 │　│　　　　│
　 │　○　　　　○
　 │　│　　　　│
10│　┴　　　　┴
　 │
　 └─────────────────
　　　　00　　　　10　　　　20　　　　30　　　　40

この５計測点全てを満たす直線は引けない
またDEX｛+0、+10、+15、+25｝の４点でも引けないし
DEX｛+10、+15、+25、+35｝の４点でも引けない
こりゃボトムとキャップの両方が観測されてるんじゃねぇか？

DEX+10弱くらいまでは10%ちょいでボトム、
んでDEX+25近辺でキ25%ちょいくらいのキャップに届いてる

…なんかDEXの有効範囲が思ってたより狭い気もするんだが…

377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 11:28:43 ID:l+WxkiFC

定説だと、ボトム5+4=9%、キャップ20+4=24%だっけか。
まぁ1%刻みでボトムキャップ調べるならまだまだ試行不足っしょ。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 15:00:41 ID:cb8iDq3l

AGI低いと有効範囲が狭くなるって事は
まさか因子がDEX/AGIじゃないだろうな…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

379 名前： 361 投稿日：2006/02/09(木) 03:05:22 ID:WK/mbw1R

最近、牛ばっかり殴ってて、さすがに飽きてきたので、
少し山を登って、今度はAGI高そうなラプトル相手に
データとってきました、時間がなかったので2種類のみ。

ラプトルは75からみて丁度のみ。

　DEX72+15 114/1300 ( 9.3%)
　DEX72+25 137/1188 (12.1%)

う、うーん、この感じだと今度は+15ですらボトムから
抜けれてなかったのでしょうか、、、+35も試してみた
かったのですが、時間切れでした。

ちなみに今回も、ついでのデータとして+15のときは
素で、+25のときは暗闇弐を常に使用しての回避率です。

　394/607 (64.9%)
596/445 (74,7%)

回数少ないですが、10%ほどアップ、回避いくつ相当なん
だろ、、

380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 09:40:13 ID:BCvUUxyr

この前検証中に起こった事を報告

381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 09:46:06 ID:BCvUUxyr

Ａシーフ
Ｂ赤
の二人アライアンスで、Ａがゴブに盗む→隠れるを実行
ターゲットが切れるかと思いきや、ゴブはＢへ攻撃継続
Ｂはただ近くを一緒に歩いていただけ
起こるときと起こらない時がある
だれか原因わかる？

382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 09:49:56 ID:rIIjXbKk

普通にゴブに絡まれただけってオチの気がする、レベル条件とか書いて無いし。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 11:34:55 ID:ruQ5AHZS

バラードかかった状態の後衛が誤爆してエリア逃げ
誤爆してからその後衛にも敵にも何もしてないのに
詩人が殴られてた事がある。

効果が変動するタイプの強化魔法は
魔法をかけたのと同じ事になるのかなーとその時思った。

384 名前： 379 投稿日：2006/02/11(土) 05:45:58 ID:7yUk6JrX

ラプトルの続きをやってきました。

　DEX72+15 114/1300 ( 9.3%)
　DEX72+25 137/1188 (12.1%)
DEX72+35 133/1008 (13.2%)
DEX72+42 72/ 530 (13.6%)

+35の時点で1%程度しかアップしなかったため、持てる
最高のDEX装備で+42にしたものの、途中経過をみて、
有用なデータが得られそうになさそうなので、挫折、、、

回避のほうも、暗闇使わずに、AGI+10したものを追加。

394/607 (64.9%) ±0
445/596 (74.7%) ＋暗闇弐
400/612 (65.4%) ＋AGI10

んー、これも回数少ないですが、AGI+10したところで、
ほとんど変化がない結果に。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 12:24:50 ID:X+EZRh0h

>>381
アラを組んでいたから、範囲内にいたBもヘイトリストに載っていたんじゃないか？

386 名前： 381 投稿日：2006/02/11(土) 18:57:47 ID:hlTjn4E2

レベル75で旧市街の練習ゴブです