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検証スレッド１３
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 09:42:31 ID:eTK0DCTw
- 属性ゴルゲの命中補正がサブ武器に乗らないって神検証だよね。検証が間違いなければ、二刀流やる人はクジャク＞属性ゴルゲになるね、この場合は属性ゴルゲはゴミだね、命中＋５首のがまだ使いやすい。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 10:15:24 ID:TmqHSlNJ
- >>425
読んで分からなかった時は「誰かもう少し分かり易く説明していただけませんか」と書くんだ
- 427 名前： 416 投稿日：2006/10/12(木) 10:48:07 ID:N2sWVLeA
- 格闘武器での検証ももちろん見たけど、他の検証で魔法ヘイストの%がはっきりしてないのが気になった。
リキャ短縮から見ると15%なのに、12.5%くらいの短縮しかされないとかなんとか。
で、100/115っていう仮説が立ってたと思うんだけど、モスレで検証されてたとは・・・。
>>424
ひねくれすぎかと・・・
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 12:19:17 ID:pqHfaeD5
- ひねくれてたり、疑い深い方が検証向きの性格なんだからしょうがないｗ
モスレは「よん？」とか言ってるわりには、かなり検証レス多いのはジョブに愛着があるからなんだろうなー。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 13:17:37 ID:aPH5WIQV
- 420だけど、誤解を招きたくないので一応補足な
>信頼区間の計算をするまでもなく、二刀流時のサブには命中補正ないね。
これはサブ武器にはWS特有の初段命中率アップがサブ武器にはのらないってことであり
ゴルゲの影響受けないわけじゃない。
ただ、>>420の
ゴルゲ無し：左右初段----304/400
ゴルゲ有り：左右初段----308/400
このデータだけだとゴルゲの命中アップがサブ武器の乗ってるか否かは判断できないところ。
仮にメイン武器の命中率が９５％だったとすると サブの命中数は
ゴルゲ無し：サブ----114/200 命中率57%
ゴルゲ有り：サブ----118/200 命中率59%
となりほぼ>>420の2〜3HIT目の命中率と同じ。
95%信頼区間でみると両方の値域が重なるのでゴルゲの有無が命中に寄与してるかは判断できないが
メイン武器の2〜3HIT目に効果がある以上同じように効果があると見るのが自然。
データを増やして追試すれば詳しくわかるかもしれないけど、反例が出てくるまではとりあえず効果ありそうぐらいでいいんじゃないかね
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 17:55:58 ID:eTK0DCTw
- すまんかった。
俺はデータみずに、考察だけ読んでサブ武器にはｺﾞﾙｹﾞの命中補正がかからないと解釈してしまった。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:22:48 ID:BMZrzv6g
- ばかだからよくわかってないけど、つまり
迅で言えば
元の３発には効果がある可能性があり
二刀流によるサブの１発には効果がないかもしれない
ってこと？
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:26:15 ID:aPH5WIQV
- 元の3発には効果がある可能性が高く、
二刀流によるサブの一発には正しい検証ができないためよくわからない。
ってこと
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:28:47 ID:dJNTwRjD
- 違うな
このケースでは「命中補正：が二種類あってそれがごっちゃになってる
補正１は、すべての物理WSの初段にのる非常に強力な命中補正。遥か昔に単発の物理WSが外れすぎという声から
それを減らすため導入されたもの。
で、この強力な補正は初段は初段でもサブつまり左手の初段には乗ってないよね、ってのがひとつめの結論
補正２はゴルゲを装備することによる補正で
これが多段だと初段にしかのってないんじゃない？って検証だったが（ダメージUPは初段にしかのってないのが検証済み）
これは左手も含めてWSでの攻撃全段に乗っているんじゃないか？ってのが今のところ可能性が高い結論。
これは補正１とくらべても補正の幅が弱いので簡単に断言はできていないが、たぶん全部にのってるだろーて感じだね
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 01:18:00 ID:h7uicjPe
- つまりさらに簡単にまとめると、
「メイン武器のｗｓにサブの＋１の命中率は乗らないが、ゴルゲ装備でサブ含むwsの命中率は上がる」ってこと？
とはいえ、サブの基本的な命中率＆その際の攻撃力（これがみんな知りたいはず）って今回の検証では問題にふくまれてないよね？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 07:50:36 ID:O2bwtYXI
- 多段ＷＳの２〜８回目に命中マイナス補正がなければ、通常攻撃の命中率がキャップする命中値でいいんでないの？
属性ゴルゲの命中補正が単純に命中＋１０なのか、命中値×？とかの計算でアップするのかが気になるね。
レベル７５が検証するとして、メリポで武器スキルふってない、スキルＢ以下の武器とＲＥＰで、獲物は７５ 丁度 楽 できたら、７８も。
まず命中キャップさせてＷＳ撃って、全段ＷＳが命中する確率を出してみる。
次に属性ゴルゲをつけて命中属性をかえてみて、命中率キャップ時の全段ヒットする確率の
書くのがだるくなった…
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 13:43:28 ID:FmCBZqvq
- 左手の初段とか考えるから混乱するんだ。
二刀流時は段数+1。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 17:22:19 ID:W9m4Dyrp
- 多段の検証なのかサブの検証なのか
まずは片手で多段を撃って検証すべきじゃないのかね
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 21:21:10 ID:R+vXVRFU
- もとデータぐらいみなよ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/14(土) 23:37:13 ID:+qmPen8R
- >>436
馬鹿乙
左の初段はD値がサブウェポンに依存。
WS撃った直後、左の初段が当たるとTPが通常攻撃の一発分貯まる。
単にWShit数+1なら、TPは1しか溜まらない。
これだけの事実があって、左の初段以外になんと呼べばいいのか。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/15(日) 00:40:00 ID:GSQZAcUK
- ログ追ってると何の話してるのかだんだんわからなくなってきたんだが、
ゴルゲットのサブ武器への効果なら、
メイン武器をDとスキル低いのにして、サブ武器をDとスキル高いのにして、
メイン武器がミスしたデータを取れば出せそうだとは思う。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 07:40:03 ID:f/hcsu33
- ジョブ NIN75/THF37（ブルタルなし）
装備武器 蝮刀（サブ武器なしで１刀のみ）
相手 ルオンの鳥
首と腰の装備を調整
Ａ：土ゴルゲ、なし
Ｂ：なし、ライフベルト
Ｃ：剣侠、なし
200回ずつの予定がデジョンしてログみたら足りてない罠
装備Ａで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 6
TP1 14
TP5 51
TP6 126
通常攻撃 3920/5602
装備Ｂで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 6
TP1 16
TP5 44
TP6 134
通常攻撃 4013/5328
装備Ｃで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 7
TP1 14
TP5 47
TP6 130
通常攻撃 3944/5478
それはともかくここからどう計算すればよいかわからない
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 10:17:12 ID:cl+c6y8J
- >>441
通常の命中率が
A→70%
B→75%
C→72%
TP0→両方空振り、TP1→2段目のみ命中、TP5→初段のみ命中、TP6→両方命中
Aは初段177/197、2段目140/197→初段90%、2段目71%
Bは初段178/200、2段目150/200→初段89%、2段目75%
Cは初段177/198、2段目144/198→初段89%、2段目73%
初段はどれも90%、2段目は通常命中と同じ、Aのゴルゲの命中+が2段目に乗っていないように見える
ただ初段のキャップは95%だったと思うんだがBで初段の命中が伸びていないのが気になる
90%キャップとかありえるんかな？
通常命中については回数十分だけどWSハもうちょい試行回数を増やすと奇麗にでると思うんだが
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 12:06:51 ID:gUQXLwi4
- いくら初段に命中補正が付いてるとは言え、自分の命中が
低すぎてキャップまではいかなかったってだけじゃない？
それにしても、この検証は結構綺麗な数字が出てて分かりやすいねえ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 13:09:03 ID:NHK0O90q
- 通常の命中率の
A→70%
B→75%
C→72%
は試行の回数が十分多いから信頼できるデータ
コレに対してWSのほうは95%信頼区間がそれぞれ±5〜6%あるから
信頼区間95%の値を入れると
Aは初段177/197、2段目140/197→初段85〜95%、2段目65〜77%
Bは初段178/200、2段目150/200→初段84〜94%、2段目69〜81%
Cは初段177/198、2段目144/198→初段84〜94%、2段目66〜79%
ってことになるな
Aの2段目の真の値が77％である可能性もあるからゴルゲが2段目にのらないとはちょっといいにくい
Bの初段に関しても同様
命中+１０できっちり５％通常がアップしてるほうがおどろいたじぇ
こんなに綺麗にでるもんなんだな