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検証スレッド１３
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 17:55:58 ID:eTK0DCTw
- すまんかった。
俺はデータみずに、考察だけ読んでサブ武器にはｺﾞﾙｹﾞの命中補正がかからないと解釈してしまった。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:22:48 ID:BMZrzv6g
- ばかだからよくわかってないけど、つまり
迅で言えば
元の３発には効果がある可能性があり
二刀流によるサブの１発には効果がないかもしれない
ってこと？
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:26:15 ID:aPH5WIQV
- 元の3発には効果がある可能性が高く、
二刀流によるサブの一発には正しい検証ができないためよくわからない。
ってこと
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/12(木) 19:28:47 ID:dJNTwRjD
- 違うな
このケースでは「命中補正：が二種類あってそれがごっちゃになってる
補正１は、すべての物理WSの初段にのる非常に強力な命中補正。遥か昔に単発の物理WSが外れすぎという声から
それを減らすため導入されたもの。
で、この強力な補正は初段は初段でもサブつまり左手の初段には乗ってないよね、ってのがひとつめの結論
補正２はゴルゲを装備することによる補正で
これが多段だと初段にしかのってないんじゃない？って検証だったが（ダメージUPは初段にしかのってないのが検証済み）
これは左手も含めてWSでの攻撃全段に乗っているんじゃないか？ってのが今のところ可能性が高い結論。
これは補正１とくらべても補正の幅が弱いので簡単に断言はできていないが、たぶん全部にのってるだろーて感じだね
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 01:18:00 ID:h7uicjPe
- つまりさらに簡単にまとめると、
「メイン武器のｗｓにサブの＋１の命中率は乗らないが、ゴルゲ装備でサブ含むwsの命中率は上がる」ってこと？
とはいえ、サブの基本的な命中率＆その際の攻撃力（これがみんな知りたいはず）って今回の検証では問題にふくまれてないよね？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 07:50:36 ID:O2bwtYXI
- 多段ＷＳの２〜８回目に命中マイナス補正がなければ、通常攻撃の命中率がキャップする命中値でいいんでないの？
属性ゴルゲの命中補正が単純に命中＋１０なのか、命中値×？とかの計算でアップするのかが気になるね。
レベル７５が検証するとして、メリポで武器スキルふってない、スキルＢ以下の武器とＲＥＰで、獲物は７５ 丁度 楽 できたら、７８も。
まず命中キャップさせてＷＳ撃って、全段ＷＳが命中する確率を出してみる。
次に属性ゴルゲをつけて命中属性をかえてみて、命中率キャップ時の全段ヒットする確率の
書くのがだるくなった…
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 13:43:28 ID:FmCBZqvq
- 左手の初段とか考えるから混乱するんだ。
二刀流時は段数+1。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 17:22:19 ID:W9m4Dyrp
- 多段の検証なのかサブの検証なのか
まずは片手で多段を撃って検証すべきじゃないのかね
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/13(金) 21:21:10 ID:R+vXVRFU
- もとデータぐらいみなよ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/14(土) 23:37:13 ID:+qmPen8R
- >>436
馬鹿乙
左の初段はD値がサブウェポンに依存。
WS撃った直後、左の初段が当たるとTPが通常攻撃の一発分貯まる。
単にWShit数+1なら、TPは1しか溜まらない。
これだけの事実があって、左の初段以外になんと呼べばいいのか。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/15(日) 00:40:00 ID:GSQZAcUK
- ログ追ってると何の話してるのかだんだんわからなくなってきたんだが、
ゴルゲットのサブ武器への効果なら、
メイン武器をDとスキル低いのにして、サブ武器をDとスキル高いのにして、
メイン武器がミスしたデータを取れば出せそうだとは思う。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 07:40:03 ID:f/hcsu33
- ジョブ NIN75/THF37（ブルタルなし）
装備武器 蝮刀（サブ武器なしで１刀のみ）
相手 ルオンの鳥
首と腰の装備を調整
Ａ：土ゴルゲ、なし
Ｂ：なし、ライフベルト
Ｃ：剣侠、なし
200回ずつの予定がデジョンしてログみたら足りてない罠
装備Ａで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 6
TP1 14
TP5 51
TP6 126
通常攻撃 3920/5602
装備Ｂで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 6
TP1 16
TP5 44
TP6 134
通常攻撃 4013/5328
装備Ｃで烈を撃った直後のTPと回数
TP0 7
TP1 14
TP5 47
TP6 130
通常攻撃 3944/5478
それはともかくここからどう計算すればよいかわからない
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 10:17:12 ID:cl+c6y8J
- >>441
通常の命中率が
A→70%
B→75%
C→72%
TP0→両方空振り、TP1→2段目のみ命中、TP5→初段のみ命中、TP6→両方命中
Aは初段177/197、2段目140/197→初段90%、2段目71%
Bは初段178/200、2段目150/200→初段89%、2段目75%
Cは初段177/198、2段目144/198→初段89%、2段目73%
初段はどれも90%、2段目は通常命中と同じ、Aのゴルゲの命中+が2段目に乗っていないように見える
ただ初段のキャップは95%だったと思うんだがBで初段の命中が伸びていないのが気になる
90%キャップとかありえるんかな？
通常命中については回数十分だけどWSハもうちょい試行回数を増やすと奇麗にでると思うんだが
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 12:06:51 ID:gUQXLwi4
- いくら初段に命中補正が付いてるとは言え、自分の命中が
低すぎてキャップまではいかなかったってだけじゃない？
それにしても、この検証は結構綺麗な数字が出てて分かりやすいねえ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 13:09:03 ID:NHK0O90q
- 通常の命中率の
A→70%
B→75%
C→72%
は試行の回数が十分多いから信頼できるデータ
コレに対してWSのほうは95%信頼区間がそれぞれ±5〜6%あるから
信頼区間95%の値を入れると
Aは初段177/197、2段目140/197→初段85〜95%、2段目65〜77%
Bは初段178/200、2段目150/200→初段84〜94%、2段目69〜81%
Cは初段177/198、2段目144/198→初段84〜94%、2段目66〜79%
ってことになるな
Aの2段目の真の値が77％である可能性もあるからゴルゲが2段目にのらないとはちょっといいにくい
Bの初段に関しても同様
命中+１０できっちり５％通常がアップしてるほうがおどろいたじぇ
こんなに綺麗にでるもんなんだな
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 15:11:19 ID:A85wAMW1
- GJな検証だね
DAも二刀流サブのHitも除いて、さらに2段WSである烈を使ったのも良い
2段なら１＋１、０＋１、１＋０、０＋０の4通りのヒットがすべてTPで判別可能だからね
後は回数か・・・・
全く同じ検証をゴルゲありに対してもう少しやると結論が見えてきそうかな
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/17(火) 21:54:43 ID:bunkqZkf
- >>441
気が向いたら追試するので装備とメリポ状況書いてもらっていいですか？
(命中+-、DEX、片手刀スキルだけでもいいです)
あと、蝮刀の一刀だとTP6たまるはずだけど5なのはなぜ？
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/18(水) 01:28:13 ID:aduQ3WT4
- 来るか分からないけどメリポスレの>943に質問。
・その兎が検証中に少しでも動くことはなかったか？
・敵レベルを考えるとほぼ全てのスタンがフルorハーフで入ったはず。
兎の攻撃間隔240=4秒でレジ無しスタンの効果時間と同じ。
もしスタン効果が遅延でもフルなら全くズレないし
ハーフで入ったら明確にズレるはずだが本当に"少しづつ"ズレたのか？
・最初釣った時から2匹の兎は攻撃タイミングが微妙にズレており
最初は感じなかったが何回かのスタンの後それを感じ取った、ということはないか？
以上デス。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/18(水) 17:01:52 ID:WidqFnp9
- >>447
943じゃないけど簡単な検証なので試してみました。吟/暗75
２匹の敵(東ロンフォのPugil)を用意し、片方にスタンを何度も入れて攻撃のタイミングの差が変わるかどうかを確認。
攻撃間隔とスタンフルで入った場合の効果時間が同じである問題は、事前に両方に修羅エレジーを入れておくことで回避。
検証中に敵は全く動いていません。
結果:攻撃のタイミングは全くずれなかった。
スタンは行動遅延でなく停止で間違いないようです。
ところで一つ疑問点が。
レジ無しスタンの効果時間=4秒と言うのは確かでしょうか？
と言うのは、一度のスタンで２回分の攻撃が来なかった（攻撃が来るはずのタイミングで来なかったというのが一度のスタン効果時間中に２度）という事象が何度か見られた。
修羅エレジーが入っているのなら、敵の攻撃間隔は６秒ですよね。（約６秒なのか正確に６秒なのか知りませんが）
これは６秒以上スタンしていたということにはならないのでしょうか？
何か間違ってます？
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/10/18(水) 19:36:36 ID:aduQ3WT4
- それだとスタン効果時間はフルで8秒･･･？
今度計ってみます。