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検証スレッド１４
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 04:48:51 ID:3Srk/t7j
- なんでAGI120の時は信頼区間を気にしないんだろ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 07:06:12 ID:t+6xJF22
- 結論の出し方がおかしいよ
有意差かどうか考えないと。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 15:32:59 ID:1MCZnPBc
- 数字に弱い人は信じちゃうんだろうな・・・
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 18:42:35 ID:ZK7YCsTx
- >>918
> 結論の出し方がおかしいよ
> 有意差かどうか考えないと。
数字に弱いのでアレなんだけど、元記事の、
>>試行回数600回で信頼度98%の数値としても、誤差3%となり、最悪10,4%となります。
>>また、AGI80時の遠隔クリティカル率は99%の信頼度で誤差最大2%となるため
>>遠隔攻撃のクリティカル率は、AGIによって変化する
というのは、有意差かどうかを考えた上、にはならないのかな?
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 19:11:58 ID:8fWe8wBC
- >>920
試行回数とか検証結果載ってるから、自分で誤差を出し見ると良いよ。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 19:32:37 ID:1lkdE5TP
- 元記事の信頼度って言葉はあまり使われない表現な気がするが、
95%信頼区間を計算すると一応DEX100/AGI80とDEX80/AGI100の
間には有意な差があるし、間違いではないんでね？
DEX80/AGI100とAGI120は有意差ないね。
もともと遠隔の攻防関数は近接より高めになってたはずだから、
クリティカル率のキャップが低くなっていても不思議ではない気がする。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 23:15:41 ID:3Srk/t7j
- でも統計に拘るなら、「不思議ではない気がする」と有意差の無いデータを関連付けちゃだめよね。
結局の所、信頼区間99%で±2〜3%出る試行回数じゃ、5%精度の話を結論付けじゃダメ。
参考記録程度にはなるけど、確率論の本の表紙までドデンと掲載してると、数字弱い人は
確定的な情報だと信じちゃうよね。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/09(水) 23:49:08 ID:TnawuVB/
- >>923もいうように、確定情報じゃなくて有用な参考資料って感じだね。
あの画像はまあ…ブログだから文字だけじゃ寂しいしなｗもち、検証内容も伴っていては欲しいけど。
初めて？なりに頑張って検証しようとしてくれたんじゃない？
上でも話に出てたが、こういう情報が増えて蓄積できるだけでも歓迎だね。
追試やらなんやらと色々出れば、結論も出るだろうしね。
- 925 名前： 922 投稿日：2008/07/10(木) 13:38:11 ID:YJhqKFgF
- >>923
「(遠隔の)クリティカル率のキャップが低くなっていても不思議ではない気がする。」
と言ってるのは俺であって、ブログ主の検証とは何ら関係ないはずだが？
(ついでに言えば俺のその感想は統計と無関係。なんだ関連付けって。)
DEX100/AGI80 51/641 95%信頼区間 0.0586〜0.101
DEX80/AGI100 85/635 95%信頼区間 0.107〜0.160
AGI120 85/560 95%信頼区間 0.122〜0.182
やっぱり俺には、ブログ主のまとめを「間違い」「おかしい」と
言う根拠を見出せない。信頼水準を99%とか厳しくとっても、
DEX100/AGI80 と AGI120 の間には有意差が認められるし、
その原因はクリティカルがAGIに依存するからとしか「今のデータでは」
解釈できないんじゃないか。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/10(木) 14:01:33 ID:FTVTC1hl
- >>925
ブログ主が925と同じように誤差を出して、
AGI80とAGI120だけを比較して結論を出していれば反応も違ったと思う。
間違いは言い過ぎだけど、解釈の仕方がおかしいという指摘かな。
どっちにしろ検証したこと自体はねぎらいたいね。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/10(木) 14:06:03 ID:FTVTC1hl
- 連カキになるけど、自分が気になったのは
>敵はボヤーダ樹のSteelshell(Lv73~76)。なるべくおなつよを探しました。
のところ。
周知の通りレベル差補正の影響はでかすぎるから、
そこらへんを考慮すると>>924と同じような評価になる。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/10(木) 21:00:21 ID:oA/IYb0+
- 狩あるしやってみるかなって条件確認に見に行ってみたら追試してあった。
回数が700？くらいから3000になっててﾜﾛﾀ。
あと、スカウトベレーの発動率もついでにやってた。20%だった。
色々やり直してある気がするが、つか誰だよtellしたやつｗともあれ主お疲れ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ｡
で、次は遠隔クリ率のキャップがいくつかだが。めんどくさいな、これ。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/11(金) 00:11:32 ID:PwxaUnFK
- おお、追試してある。
素晴らしいな。ブログ主GJ
キャップはAGIをめっちゃブーストしないとなぁ。
狩もってないから、よく知らないけどどのくらいまでいけるもんなのかな。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/11(金) 00:45:05 ID:YmGV4bgO
- EQで見る限り、ミスラサポ忍者でエンチャントと潜在駆使すれば、
装備と食事で163までは行ける様子。
あとは歌とメリポと上弦でもう少し伸びるくらいかな？
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/12(土) 12:06:45 ID:+lVvZWgj
- 信頼区間の差を変な風に表現してるあたり
ブログ主はあまり統計とか得意じゃなさそうだし
結論としてAGI修正なのは間違いなさそうだからいいんじゃねーかなあ
まぁ、STRブーストできるところはそっちあげといた方が強そうだが
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/14(月) 17:45:43 ID:sSAVXTgq
- クリの件は結論かね。そしてブログ主も931も言うように、STR上げの方が有効な現実…
ってか遠隔が息してないからなぁー。
俺的にはリサイクル発動率が出たのは嬉しいわ。
パドックトラウザとメリポもあわせて、極めたら半分以上発動したりするのかね〜？
トラウザ取れたら、どうなるかやってみたい所だ。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/15(火) 06:29:12 ID:JDtTMMt7
- >>895-898
ネタの旬もすぎててすまんが、曜日が乗ったんじゃね？
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/15(火) 12:39:46 ID:XIHz9bU7
- 雷曜日って書いてあるぞｗ
まあすでにレスついてるように、敵のLvを固定してないうえに、レインボー外したときに
他の装備でMND+3したかも書いてないから駄目駄目なんだけどね
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/26(土) 04:49:12 ID:bhQanFtD
- ネ実より。WSの潜在外しに関してＦＡ出たので保管の意味を込めて転載。
スターライト・ムーンライト以外のWSではやはり経験値の入る敵のみカウントらしい。
この件はエナドレは自分にも関係するのでどうなのか？との疑問解消の実験
501 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:06:12 ID:/CjKdY1G
>>163です。
エナジードレインでの潜在外し終わりましたのでご報告します。
楽敵で295までカウント稼いで、
タグ付きカンパニエ
タグ無しカンパニエ
ビシージ
上から順に全てエナジードレイン１５回（ちゃんとMP吸えた敵のみカウント）しましたが
潜在外れませんでした。
ビシージ後に外のコリブリで5回WS後、潜在外れたので事前のカウントミスは無いと思います。
以上、皆さんの「やっぱりね」ってな結果でしたがご報告しました。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/07/26(土) 04:50:04 ID:bhQanFtD
- 失礼。転載元は以下。
いまさら聞けないことを聞いてみるスレ 70問目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216496129/501