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【吟遊詩人】～歌い抜けて性春～【第四十楽章】
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:04 ID:rf5bBt32
- >>663,>>343
う～ん、黒がスリプガ使う時って敗走時しか考えられないんだけど･･･
BCNMとか、継戦したいときに黒が一手に大量のヘイト稼ぐのは自殺行
為にならないか？
歌と違って、魔法は殴られると中断する可能性が高いんだが･･･
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:08 ID:8N2j5SxE
- >>669
正解
最近の詩人の中の人は自信なさすぎ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:14 ID:rhixiJWs
- >>669
印スリプガが使えると、戦術的にかなり楽だろ。
あと、詩人がリンク処理メインで動くことによりHate上昇を抑えてるなら、
リンク処理する黒は専任で立てて、攻撃担当の黒を別に入れるんじゃないか？
そもそも寝かしながら攻撃って考えに至るのが分からん。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:24 ID:mjUbcsTc
- >>666
詩人にはレーダーも無いし釣り向きのアビも装備もないし
別に釣りに向いているジョブってことは無いと思うけど・・
まあ、戦闘中その場に居てもいなくてもいいから向いているとも言えるか。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:37 ID:j1PQn/cM
- >>666
その〝釣り師としてどのジョブより優秀〟だと思った根拠をまず言えよ。
別に釣りに向いていないとは言わないが>>672が言うように取り立てて釣り向きな
性能ってのも無いと思うんだが。
詩人が釣り向きジョブって言うなら召喚士なんかもっと釣り向きジョブだろ？
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:38 ID:7WSHHzI2
- 寝る前にうめ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:44 ID:kiJdAdM.
- スリプガは実装されて詠唱短ければララバイの代わりにもなりえる（というかそれ以上か）
が、歌は魔法と違い殴られによるキャンセルがない。
リンクした時に回復しながらスリプガは自殺行為。
よってアドバンテージはまだ詩人にあると思われ。
詩人が寝かせた後にスリプガで上書きなんかで使われるんじゃないかなと想像してみる。
詩人のいいところは他のジョブのできることを１ジョブで（劣化でだが）ところだと思うんだけどな。
もう詩人の歌なんかより効果が上のもの出てきてもそれほど驚かないね。
クソッタレ■eにしてみれば後衛版戦士みたいな位置づけなんじゃないかと思う。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:55 ID:QjNrwpGM
- >>673
ヒールしないジョブなことが最低条件。詩人はサポ白で活躍できるが
それはあくまでもオマケであってトンボとかガ系で補助でケアルガとか
クアールで麻痺、静寂連発のときのパラナサイレナの補助など。
しかしそれも優秀な白や召喚サポ白などがいれば持て余すことも多い。
バラバラマドメヌは切らさないことが最低条件ではあるがオンゾゾなど取り合い
の狩場だと常に次の獲物を狙いたいところ。ポップ待ちでイライラすること
考えれば少しでも早く次の獲物を探したい。
盾や回復役は動くに動けない。
これから考えても詩人は多少遊撃手じみたことができる。
あとシーフが基本的に釣り役に向いているが（とんずら、かくれる、レーダー）
場合によりスニークとかインビジほしいなとおもう時もしばしば。
その時はやむなく薬品つかって釣るのだがやはり使用制限もある。
その点サポ白の詩人は自分の意思のままにインスニできるのが強み。
レーダーなくても補える強さを持つとおもう
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 04:56 ID:j1PQn/cM
- >>675
スリプガ１、２が実装されれば黒は単体相手ならスリプルのチャンスが４回もできる。
更に睡眠の効果時間はスリプル系の方が遥かに上。
スリプガで多数の敵のヘイト集めると危険なのは詩人も同じだし、魔法だと殴られでの
キャンセルがあるっての考慮しても眠らせに関しては黒＞詩人になると思うがなあ。
あと、PT支援しかできない詩人が他ジョブよりも劣化した支援しかできないってのは
やはりおかしいのでは？他ジョブは支援能力＋αを持ってるわけだしさ。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:04 ID:mjUbcsTc
- 「マドリガルの効果を若干引き下げますた。」ってな。
無いとも言い切れない。
1年間弱体しかなかったからなぁ。歌の追加なんて当然。
しかもその追加もジラ直後は無しと。
もう、詩人にしか出来ない事なんてほとんど残ってないからな・・
別にスリプガ追加されるのは結構な事だと思うよ。
ヒーリング改善も結構。
だけど、詩人の領域は侵食される一方なのに、詩人には何も追加無しと。
既存の上位効果の歌だけを頼りにこの先生きていくのかね。
>>676
詩人が釣りに向いているポジションだってことならまあ、同意するよ。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:08 ID:j1PQn/cM
- >>676
それならサポ白シーフが最も最適なジョブじゃんｗ
サポ白シーフが現実的じゃないってことは無いしな。
少なくとも>>666で言う
＞詩人は釣り師としてどのジョブより優秀だと思うんだけど間違ってるかな？
ってのは正しいとは思えん。
というか、釣りなんて個々のPスキル次第なとこがあるからジョブで一括りにするのもなんだかなあ。
後衛ジョブでもMP管理のやりくり次第で釣り役やれないことないんだしさ（まあ滅多にやるやついないけどｗ）
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:14 ID:QjNrwpGM
- >>679
オレはシーフ６５で詩人６５なんだ。
で、シーフサポ白はつっこまれるとおもったがアタッカーである以上
現実的ではないんだなこれが。
シーフのバーサクや２刀流捨ててまではサポ白にはしないし
何よりＰＴメンに良い顔されない。他にサポないですかってつっこまれるよ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:20 ID:rhixiJWs
- つーか、詩/白でMP全部使い切ってPT支援するから、釣り行く時間があったら
ヒーリングしてるんだが。
どうせ不意だまのタイミング合わせやんだろうから、釣りはツーフ＆サポツ様に
任せておけばいい。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:20 ID:0RRlz.tU
- >>677
おかしくないよ
詩人+残りの5人≧詩人無しの6人であれば要はいいんだし、
現状は実際こうであるじゃん。
シルブレはボヤ限定だし、リフレは消費40だしバラードの方が上。
ララバイは闇耐性ある敵も寝かせられるし。まあ赤のスリプルの方が入るが。
昔から問題になっていた「詩人の有無の効率のあまりの差」が、
今はボヤーダ限定で解消されたってだけの話。
同時に詩人いないと話にならない60,50,各ミッションBCの問題も解消された。
詩人様が自分達が必須すぎてみんな自分達がいないと何もできない状態をお望みなら
そもそも他のジョブと話があうわけない。
PTのサポーター役として「詩人をいれるとPT全体が強化される」事なら
今の詩人は60以降も存分にその条件を満たしているよ。それでは不満なの？
PT編成において、例えば暗/白×5詩×1みたいな極端な編成さえも最低時給を保証できる。
>あと、PT支援しかできない詩人が他ジョブよりも劣化した支援しかできないってのは
FFの参考になった某ゲームは詩人の歌はみんな魔法より効果低いらしいよ。
まあゲームが違うからだからどうした？と言われるとなんともいえんが
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 05:29 ID:QjNrwpGM
- >>681
赤と組めばヒーリングしなくても５チェーン目でＭＰ全員あまってるｙｐ！
無論状況にあわせてのはなしだ。白が困るぐらいならヒールもする。
でも余裕がでるチェーンもかならずあるだろ？
クアールでパラナサイレナ担当するときやボヤでトンボやるときは
詩人だが赤にリフレもらってるぐらいだよ。
まあオレは詩人弱体だめぽ；；っていってるやつにがんばってほしかったんだが
釣りは他に任せとけばいいよっていってるんなら別にいいやｗ
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 06:00 ID:55hgBrQ2
- 俺の意見は激しく>>682に同意
でもこういう考えの人現状の詩人には少ないのかな・・・
詩人無しでもそこそこ稼げる狩場があるっていうのはいいことだと思うが
クソッタレ■eには詩人の弱体よりもそういう狩場を増やしてほしい
支援しかできないのに他ジョブより劣化しているというのは当たり前じゃないかな？
戦士＝シルブレ、赤＝リフレ、黒＝スリプガ
それぞれ単体で持っているわけだし（赤に関しては突っ込まないでｗ）
それを全て１ジョブで使える詩人が単体で使えるジョブより効果が高かったら
それこそ単体で使えるジョブの売りを取ってしまうんじゃないか
それにさ、上のジョブと詩人が合わさればその効果はより一層高くなる、いいことじゃない？
俺は基本的に詩人は雑用係だと思っている。
他のジョブのサポート、フォロー、詩人がいれば快適だなと思われたい。
そのためにはケアルもするしブライナもかけるし５チェーン目の釣りもする
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 06:03 ID:UMNm2rkg
- 議論は歓迎だが次スレでやろう
今は何も考えず埋め
話はそれから
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 07:00 ID:x0Tkb8VM
- ぶっちゃけ、今回の件に関しては詩人しか上げてない人間と詩人以外のジョブも
上げてある人間とでは意識にかなり差があるような気がしてきたｗ
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 07:14 ID:/ha6pguA
- >>678
マドとかは弱体入ってなくてもバラは弱体されまくりララバイやフィナーレも
レジスト率上げられなかったかな？
それでもマドとかに弱体入らないって事は現状維持だと思うがなあ。
>>682
ところで60BCはいつから詩人が要らない戦術が出来たんだ？
思いつくのはモンクとかナイトとかの代わりに暗黒入れて一人1匹眠らせる
とか赤の連続魔スリプル？
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/18(土) 07:20 ID:zHNhhGnY
- 埋めます。
スレタイセンスなさすぎ。