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【吟遊詩人】〜ジャックの鎮魂歌〜【第四十三楽章】
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 18:47 ID:OA6IReJk
- 今の詩人が弱い、役に立ってないって感じるなら詩人向いてないよ。
さっさとやめて他ジョブやって欲しい。
詩人弱いんだろ？だったら詩人誘わなくていいよな。
一生詩人なしPTでやってれば？詩人が役立たずと思ってる奴に誘って欲しくない。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 18:53 ID:HmKaLiNo
- >>395
釣りか、釣られてやるよｗ
詩人をレベル70にあげてから発言どうぞ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 18:58 ID:zo7oh.Q6
- 『今の』詩人は弱くない。そしてPTにおいて充分な支援能力があるということは認める。
今、危機感を抱いているのはレベルキャップ後の話が中心。
戦士のシルブレなどがレベルの上昇に伴って、その威力も上昇するのに対し、
詩人はスキルの低さ（は関係ないかも）もあって、レベルが上がる毎に相対的な弱体をされている。
だから、キャップ後を見据えたクレクレ案とかを妄想したりしてる。と。
どうせ今からクレクレしても、実装（されるとしたら）はキャップ解放と同時なんだから何も問題ないじゃん。
他のジョブもクレクレしてるんだし。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 18:59 ID:8ASGy5mI
- 詩人やってない香具師には今の詩人の置かれている立場がわからん。
まぁ無理も無い。俺も他ジョブの悩みなんて分からんからな。
詩人の悩みを別れとは言わないから、せめて黙ってろ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 19:07 ID:zo7oh.Q6
- >>398
それがネガティブキャンペーンというものですよ。
で、ふと思ったんだが。
自分の力を削って、それで利益を得るのは他ジョブのはずなのに、
何で詩人のささやかなクレクレも叩かれるんだろな。
やっぱネガキャンの一環だからか？
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 19:12 ID:GWZoWLs2
- >>397 のいうように、
『今の』ＬＶ７０キャップで詩人の支援性能が充分だ
という話と
『スキルキャップ解放後の』ＬＶ７０"以降"の詩人はかなりやばいんじゃないか？
という話をごっちゃにするなｙｐ！
- 401 名前： 400 投稿日：2003/11/01(土) 19:17 ID:KgQKiT.6
- 『レベルキャップ解放後の』 だった....＿|￣|○
- 402 名前： 395 投稿日：2003/11/01(土) 19:40 ID:OA6IReJk
- まず漏れはメイン詩人７０な。
>>397 >>400
詩人の命中率UPは絶対量。
戦士の回避率DOUNは相対量。
確かにシルブレの効果のほうが大きく70以降格差は広がる。
ただ、今のところは戦士のシルブレがあれば当たっているがこのままだと詩人＋シルブレでないとまともに当たらんだろうな。
で、詩人弱体？今の命中率の計算方法が７０ぎりぎりでバランスが保てる程度だから問題なんだろ？
それから、７０以降はマドの効果０になるのか？詩人がやばいんじゃなくってゲーム自体のバランスがやばい。
あとメヌはダメージの算出方式から言って７０以後も効果は保てるはず。
７０以降このままだったとすれば詩人必須な状況は間違いなくかわらん。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 19:46 ID:8ASGy5mI
- っつーかマドメヌだけで満足してる香具師って何のために詩人やってるんだ？
煽りじゃなくてマジで聞きたい。
まぁ他にいくつも60越えのジョブ持ってる廃人がＢＣ用とかに育ててるんだろうが。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 19:47 ID:pAXhHV3E
- つーかキャップ外れたあとのことなんて考えてもなー
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:00 ID:Dmu.x9Fc
- やっぱりあれだ。
曜日によって歌の効果が変わればいいよな。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:01 ID:HmKaLiNo
- 402はマドメヌしか見えない詩人
もっとほかの部分を見ようなｗ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:05 ID:sDeZYi0w
- ＞ゲーム自体のバランスがやばい。
戦×3赤×3の編成でそれなりの効率維持して狩りできる現状がもはやおかしいでしょ
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:35 ID:TeDIC19U
- お前らシルブレあったらメヌメヌとか言ってるけど、そんなんだったら
サポ白の前衛入れたほうがよっぽどダメ出すことに気付けよな。
詩人が出来る回復補助なんてサポ白にすればどのジョブでも出来るんだよ。
ねぐらのクモなんかやるようになったらエレジーどころかスレさえ入んなくて
マジ仕事にならねーんだよ。もちろんララなんか入らないから。ソウルあれば別だけど。
まずな、シルブレ入ったらマド必要なくなるよな？で、メヌって選択になると思うんだが
メヌメヌするんだったら前衛入れた方が攻撃力上なわけさ。
現状60後半からの詩人の役目はバラだけ。そのバラさえクリマン強化で必要なくなり
つつあるわけ。ていうか必要ねぇな。詩人が強化を望むのは、
他のジョブが強化されて相対的に弱くなったその差分を埋めて欲しいだけ。
本当は強化なんかじゃなくただの穴埋め。
だから、「詩人強化要望」ではなく
「他ジョブ強化により相対的に弱くなった詩人の性能補正を要望」してるだけ。
他ジョブの強化に詩人の能力が追いついてないんだよ。
現状に満足してるのは多分65くらいまでしかやってない詩人。
67、8辺りでねぐら行くようになってからは絶望すら感じるからまずはそこまでやってみれ。
「詩人必要ねー」とかいってるのはそれを実感した奴ら。ホント、バラ要員
言いかえれば、MP回復要員でしかないから。
ここには「バラだけでいいじゃん」とか言い出す詩人もいるのかね？
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:35 ID:NuxwGS5M
- なんかみんな言ってることがバラバラすぎて収集つかなくなってるな。
中にはてきとーにただ「強化しる」って言ってるやつもいるし…。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:47 ID:FrOancts
- 他ジョブの者だけど。
クレクレするのはいいけど、詩人の強化はヴァナ全体の経験値取得効率上昇に即
つながる。だから■eは躊躇せざるを得ない…。そこはこれまでの黒魔も同じでした。
ところが赤、そして黒・白のクリアマインド強化と、最近は結構思い切った強化を
してくれるようになった。だから詩人も強化の可能性が高まってきたと思う。
ただご存知の通り、詩人をやった事が無い人にはわからない、
「理解されない高レベル詩人のつまらなさ」と、
「誘われるからいーじゃん」が邪魔をしているという点に激しく同意する。
もっともっと訴えなければダメだと思う。
ちなみに印のような10分アビを妄想した人がいたが、それはダメだ。
リンク処理ララバイ用に温存する事になるだけで現状と大差なく、しかも
そういう中途半端な強化をした事で時間が浪費されると予想できる。
以上のことから、俺は歌そのものの強化は難しいと考え、かつ
求めるなら短時間でリロード可能のアビ・または新歌だと思う。
俺が妄想するなら、歌の効果重ねがけを３つないし４つにする代わりに、
同種歌の重ねは不可（バラバラ× マドマド×）。
歌のキャスト時間をスキル依存で大幅短縮（現状の半分ほどに）。
こうする事で、ナはミンネマドバラ、シーフはメヌマドエチュ（マーチ？）など、
様々な歌い分けを求められる事になるだろう。エチュやマーチミンネが日の目を浴びるね。
高スキルを求められる「面白い詩人ジョブ」になると予想できる…。
バラバラメヌマドしてハナクソほじってれば神扱いの腰掛け糞死人も淘汰される事を、
何より望む・・・ｗ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 20:49 ID:NuxwGS5M
- >>408
67,8でねぐらいったら盾が即死しないか？俺的には69〜と思ってるんだが…。
で、69でエレジーは８割以上入るしスレもそこそこ入ってる。
前衛レベル−２で誘われるって？それじゃ仕方ないだろ。自分でＰＴ組めよ。
クリマン強化でバラいらねってのは意味わからん。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 21:03 ID:TeDIC19U
- >>411
ﾊｧ？前衛のレベルが上だと気に入らない詩人様ですか？
自分でPT組んでもレベル1、2上の前衛入れますが？
弱い蜘蛛選んで8割入っても意味ねーんだよ。スレ入らないのは実感してるみたいだな。
どうせエレジーはいらないからスレ入れてみたけどやっぱりスレも入らなかったってオチだろ。
クリマン強化はあれだ他のジョブのレベルあげて詩人なしの69、70PTで狩りしてみれ。
リフレシュとヒーリングだけで十分MP足りることがわかるから。てか盾がうまい忍者なら。
リフレシュだけで座る必要もねぇなｗあーまさか赤いないPTとか作らないよね？ｗ
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 21:25 ID:NuxwGS5M
- >>412
なんか無茶言うなぁ…。忍盾がいればすごいのはどのレベルでも一緒だし、
レジが嫌なら自分のレベルに合わせた編成にするのは当たり前だろ？
アタッカーで２下とかありえないわけで、２下でもレジレジは嫌；；なんて
言ってる時点であまったれてるんだよ。
エレジーはスレ無しでも８割通ってたよ。体感では６８でやったトンボより入れやすかった。
ＣＨＲは食事こみで＋４０、ヒュム詩人。
何故スレなしかっつーと、暗黒様に開幕アブ使うから闇スレいれてって言われたから。
まぁ、スロウ用に土いれなかったのは自分でもどうかと思うけどそれは
また別の話だよね。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 21:25 ID:eRJAqPMM
- ＞リフレシュとヒーリングだけで十分MP足りることがわかるから。
これはバラとヒーリングでも十分足りるでしょ