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【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 11:32 ID:nHe2tljA
- いや、やっぱちがわない（＾＾；
ララ→達ララは「効果なし」のはず。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 11:48 ID:3VR8UwkU
- 他ジョブ70にしてから詩人やりはじめたようなやつがＰＴでどうでもいい事まで仕切りまくって困る。
ただでさえ30代40代は仕切る詩人よりは寡黙な赤の方が有能だっつーのに。
そういう効率最優先の勘違い死人が詩人のイメージ悪くしてるんだな
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 11:54 ID:9QnGYc.A
- >>694
>EQの話をまとめるとサポート、回復役は優遇されているそうな。
EQの場合は回復役は優遇されているわけではないよ。単にジョブバ
ランス調整の過程で強くなっていっただけ。昔はClrといえば能力
的には不遇だったしね。
基本的にEQでは各ジョブ特化能力があって、それを緩く共有する形
になっているので、必須というジョブはRaid（30〜40人程度でDragon
等を倒す）でも無い限りはいないと思って良い。その点からすれば、
今のFFの詩人はそういう方向性だと思うんだが（詩人の能力を他ジョ
ブが共有する形）。
>>698が書いているEncはMez（スリプル）、Charm（敵をペットにする）、
AE Stun（範囲の敵を一定時間スタン）、SV-Down（各種魔法抵抗を
下げる）、Slow（敵の攻撃間隔を長くする）、Haste（味方の攻撃速
度を上げる）、Clarity（MP回復）と多彩だけど、
Mez：Enc > Brd > Nec
Charm：Enc > Brd > Dru（動物のみ）= Nec（死体のみ）
AE Stun：Enc > Clr
SV-Down：Shm = Mag = Brd > Enc
Slow：Shm > Enc = Bst = Nec（Undeadのみ） > Brd
Haste：Enc = Brd > Shm > Bst
Clarity：Brd > Enc > Dru > 各種キャスターSelf OnlyのMP回復
と、必ず代役がいて、効果の重なる／重ならないもかなり微妙に
調整されている。魔法の種類やジョブ数からからして違うFFとEQを
比べるのは無理があると思う。後、EQは4年、FFは1年の調整期間の
差があるわけだしな。まったり■eの調整を待つしかないな。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:07 ID:1XHmrl1I
- >単にジョブバランス調整の過程で強くなっていっただけ。
>昔はClrといえば能力的には不遇だったしね。
それを「優遇」というと思うんだが……。
不遇じゃやる人がいなかったから調整の過程で
優遇されていったんだろう？
ここで話されている内容と全く矛盾しないぞ。
あと
>Mez：Enc > Brd > Nec
>Charm：Enc > Brd > Dru（動物のみ）= Nec（死体のみ）
>AE Stun：Enc > Clr
>Haste：Enc = Brd > Shm > Bst
ならいいんだよ。
問題は「代役」が「本職」を上回っちまってることだ。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:16 ID:GEZ2G2BI
- EQ厨がいるスレはここですか？
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:29 ID:UyxPOD1U
- ここみてると、EQやりたくなっちった。
EQの詩人やってみよ〜
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:33 ID:2sarBPpk
- 略語読む気しねえ。。。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:54 ID:KgtHQg1g
- 仕切るっていうか言うことは言う。
詩人５０代なんだが、詩人入れといて
立ち位置気にしない奴未だに多いから。
スペースあるのに前衛と距離あけず範囲喰らう後衛や
マドバラ欲しいくせに立ち位置適当な盾とか。
陣形整ってて歌い分けできてないなら何言われても
仕方ないが、適当陣形のくせに影で愚痴られたら
たまらんし。自己防衛の手段として言うべきことは
きっちり言う。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 12:59 ID:smVwJVEg
- >>743
オツカレ、巣に帰って良いよ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:01 ID:9QnGYc.A
- >>739
強化されると優遇って、余りに安直な思考だな。相対的に見れば適
性化に過ぎない調整なんだけどね。
>>問題は「代役」が「本職」を上回っちまってることだ。
個人的には、詩人が複数能力を一人で持つ以上それら特化の『代
役』で、現状特化能力を持つものが本職だった、という理解なんだ
けど。その辺りは視点の違いだからなあ。詩人として納得しがたい
気持ちはわかるけど。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:08 ID:jZI9hDkk
- >>745
けっきょく何が言いたいわけ？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:11 ID:jZI9hDkk
- あぁ、もしかして
「特化の『代役』」なんだから歌の効果がユルくてもしょうがないってことかな？
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:12 ID:9QnGYc.A
- >>746
詩人はPTの隙間を埋める、補完ジョブで、なにか一点に特化したジョ
ブじゃないんじゃないか、ということと、色々な能力はジョブ相互
に共有して、必須ジョブがいないバランスが良いんじゃないかって
ことなんだけど、書き方が悪かったね。ごめん。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:12 ID:JunMYl2o
- ＞基本的にEQでは各ジョブ特化能力があって、
＞それを緩く共有する形になっているので
このへんの感覚が、いまいち通じ無い人が多いし
ジョブ調整でも甘い面があるんだよな
ジョブの個性だすためにジョブは「特化」すべきだが
複数のジョブが居るがために能力は「独占」すべきじゃないってあたりか
どのジョブも居れば役立つし、居なくても困らないとか
バランスの理想を高くするのだったら、そうせざるを得ないと思うが
そういうスタンスで語るバランスもあれば、
ジョブ最優先のご都合主義なｸﾚｸﾚもあるってこったな。
まあ、ここはジョブスレなので後者にも目くじら立てず
ナマアタタカイ目で見とけばいいか。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:20 ID:fGMOpsrQ
- >>745
> 個人的には、詩人が複数能力を一人で持つ以上それら特化の『代
> 役』で、現状特化能力を持つものが本職だった、という理解なんだ
２曲縛り、１曲歌えば１0秒かかるって事を抜きにすれば、そういう調整でも
納得できたかもしれんね。
それに歌の効果も2曲単位で調節されているし。
結局、詩人は前衛と後衛にそれぞれ一つの強化しかできないわけよ。
それを踏まえてもそう思う？
>>746
詩人の能力はこんなもんじゃないか、ってことじゃない?
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:23 ID:fGMOpsrQ
- >>749
> このへんの感覚が、いまいち通じ無い人が多いし
> ジョブ調整でも甘い面があるんだよな
EQ知らないからわからないけど。
サポジョブあるから全ての能力は共有していると思うんだけど。
サポ詩人を強化する話なら俺も賛成。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:24 ID:tOzeGXqA
- 745とは別人だが
結局、開発側が楽しんでもらおうっていう意識がないから、プレーヤー側が楽しめるはずがないってことかな。
何を言おうが楽しめる仕様にはならんだろうな。
ここの開発がよんでその意見を多少なりとも取り入れてもらえればいいと思うんだけど無理だろうな。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:26 ID:jZI9hDkk
- えーと、煽りとかじゃないんで許してね。
上のお話、ひょっとして詩人じゃない人が語ってる？＾＾；
視点が違うとかナマアタタカイ目とか・・・。
違ったらゴメン。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:37 ID:fGMOpsrQ
- >>752
激しく同意
LVあがればあがるほど同レベルのモンスと比較して弱くなっていくし。
取得経験値は減っていくし。アビ増えればその分モンスも強くなって、
中の人が必死になるだけだし。
弱いのを実感するためにLVあげしてるようなもんだよな。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 13:39 ID:9QnGYc.A
- >>750
＞それを踏まえてもそう思う？
『そうは思わない』というのが正直な所。全体的なバランスを踏
まえて、詩人を楽しいジョブにして欲しいってのは詩人をやってい
れば思うわけで。
個人的には、複数の曲があるのに、局面に分けて歌い分けること
ができないのは正直辛い（マドマドの弊害と詠唱速度）。特に、カ
ロルなんかは範囲攻撃が痛い現状、詠唱速度が早ければ積極的に使っ
ていきたいし。
せめてLv60くらいで下位バラードと重ならず、MP回復3の歌が出る
だけでもMB前に黒や赤に知恵エチュが使える機会が……微妙か。
『強く』というよりも『選択肢を』といった、そんな所。