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【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 15:10 ID:2jB3mGLA
ドラえもん- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 15:10 ID:1XHmrl1I
- >>766
>マド＝詩人かよ！？
>否定にしくい部分もあるけどさｗ
んなことは言ってねえ。
「詩人はともかくマドは要らん」＝「マドは要らんが
詩人はいる(かも)」だぞ？
何をどうやったら「マド＝詩人」になるんだ。
>あとクリアマインドとリフレはどんな関係があるんだ？
クリアマインドもリフレもバラもジュースも
オートリフレもコンバートもアスピルも
フェイワンドも短剣WSも密接に関係してるだろ？
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 15:39 ID:8mKbd2Hs
- シルブレためるまでにマド必要ですな。
シルブレしそうになったらメヌで上書き。
これで戦士も詩人もマンセ〜。
なんてこたぁなく、蟻でもなんでもシルブレして「メヌメヌにしてください」
もいもい、もまえのシルブレは蟻には、蟻には・・・。
でもＰＴメンバー全員がシルブレ効いてると思ってる。
さぁ、オレの行動は？？
「じゃあ、メヌメヌしますね〜^^」
てめぇら一生スカってろ。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 15:45 ID:jZI9hDkk
- >>773
まぁモチツケ。
ところで上のほーで「詩人は『本職の代役』」みたいな書き込みがあるんだが、
漏れは「詩人は『支援の本職』」だと思ってやってきたし、
そうでありたいんだが・・・みんなは違うのか？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:04 ID:9QnGYc.A
- >>774
私の書き込みだと思うけれど、私個人としては、詩人は支援（PTの
足りない部分を補う）がジョブの役割だと思ってる。だから、詩人
は様々な支援能力（現状複数ジョブに分散された能力）を一人で持っ
ている、という点で、詩人は支援に特化していると思うんだけどね。
一人で全て持ち、効果も最高なら正にオンリーワン、ジョブバラン
スなんて全く意味なくなるわけですし。
後は様々な効果を発揮する歌をもっと使い勝手をよく、PTや状況に
応じて臨機応変に対応できるようにして欲しいって所かな。
詠唱時間の長さはMPを消費しないことの裏返しだと思うんだけど、
それも含めてもうちょっとなんとかして欲しいね。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:04 ID:fGMOpsrQ
- EQでは他にPT支援ジョブがあって、そっちの能力が本職で
詩人は色々つかえるけど代役なんでしょ?
FFの場合は支援は詩人しかいない（と思う）し、状況が違うと思う。
アタッカーにも支援能力があって、その代役が詩人ってのは無しだろうと思いたい。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:06 ID:gH03L26Y
- んちゃ砲キボンヌ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:08 ID:cly5a1Z2
- >>774
味方強化のスペシャリストではあるかな
敵弱体は限定状況でブレイクとかが上を行くけど
支援といった時に２つを同じと見るか、違うと見るか
味方強化と敵弱体では効果違うものだし
実際にもまだ食い合ってるような立場でも無いけどな
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:13 ID:9QnGYc.A
- >>775
追記すれば、FFはサポジョブシステムの関係上、ジョブ毎のオンリー
ワンが多いと思いますし、詩人はサポで食われにくい分、能力的に
はかなりオンリーワンなジョブだと思ってますけどね。
でもかといってもうちょっと、なんとか……ねぇ。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:18 ID:oT1jN8Hk
- 支援の本職だけど、強化や弱体の本職じゃないと思う。
歌を使った後衛ハイブリッドジョブって所かな。
戦士としての性能を考えると、シールドブレイクにマドが負けるのはどうかと思うが
仮に強化か弱体のみの専門職が出たら負けても良いかとも思う。
個人的には強化に特化した詩人と、
弱体に特化した新らたな別ジョブに分化して欲しいと思う。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:22 ID:h3fvYqtc
- ♪No.1にならなくてもいい、もともと特別なオンリーワン
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:23 ID:1XHmrl1I
- >>775
>一人で全て持ち、効果も最高なら正にオンリーワン、
>ジョブバランスなんて全く意味なくなるわけですし。
全て持ち、と言っても「支援全て」でしかないだろ。
アタッカー・タンク・ヒーラー、どの能力も
ほとんどもっていない。
しかも重複不可(2曲掛けでようやくまともだからな)で
範囲のみ。詠唱もリキャストも長い。
MP消費がないったって、それ故にMP持ってないんだから
サポのことまで考えればむしろマイナス要素だ。
そこまでしてやっと得られている支援能力が
種類も効果も全ジョブ中最高だったからって
バランス的におかしいとは思えないんだが。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:23 ID:OAJMK6KE
- 弱体に特化したのは、ホントだったら赤だったわけだが･･･
いつの間にか、何でも出来る勇者様に代わりましたｗ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:27 ID:YDdLL66E
- シルブレとマドの優劣は
どっちが勝ってる負けてるをリフレ以上に言い難いと思うけどなあ
シルブレ：
・効果大（マド比較）
・全ての敵には効かない
・弱体なので消される可能性がある（Exライノガード）
・一応はずれる、ＴＰという制限アリ
効果が大きいってだけを強調しすぎじゃないか？
このまま敵強化されてったら、
シルブレ＋マドマドじゃないと無理ｗｗ
とかなる可能性もあるし、同じようで違う技でもあるしなｗ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:39 ID:UAiYIaFk
- >>768
ジョブアビリティ「ギャートルズ」か
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:39 ID:0Oyfmx..
- >>775
＞PTの足りない部分を補う
それは赤の役割ですな。吟遊には無理。
吟遊の支援は、PTの能力の底上げだと俺は思ってる。
だけど現状の効果だとしょぼすぎる上、一人2曲縛りがあるからイマイチな訳で･･
同一曲を重ねがけ不可にして、個々の歌の効果を現在の重ねがけ程度まで引き上げて欲しい所
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:57 ID:F4hTRuuw
- ＞現状の効果だとしょぼすぎる上
まあ、こんな話はよく出てる訳だけど
そんなしょぼい効果で他ジョブ満足してるし、
ＰＴ内の１枠として満足できる稼ぎに貢献できちゃってる訳だな
戦闘ワンパターンで単純ってのは、自分も激しく同意なのだが
（ぶっちゃけどのジョブやっても飽きるけど
ＰＴ組めて当たり前の詩人に比べて、他ジョブだとＰＴ組める自体が
うれしかったりするのでそこが気になる度合いは低いがｗ）
前述の話については他ジョブから見たら、
詩人様時代の再来を願ってるようにしか見えないかもしれん
まあ、詩人スレだから気にしないでいいかもだけどな
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:59 ID:9QnGYc.A
- >>775
それは能力のトレードオフの問題だね。個人的には現状の歌の効
果はそれ程悪いと感じていないけど、他ジョブに類似特化が入った
点から詩人の歌を使いやすくして欲しいって所なだけ。
厳密に意地悪く言えば、>>775の言う
>>種類も効果も全ジョブ中最高だったからって
は、現状満たされてるよ。味方の命中率、攻撃力を上げられるの
は詩人だけ。MP回復を集団に掛けられるのも詩人だけ。敵の属性防
御を下げられるのも詩人だけ。バ系と重なる属性防御上昇も詩人だ
け。スロウと重なるエレジーも詩人だけ。ヘイストと重なるマーチ
も詩人だけ。ステータス上昇の効果も詩人だけ。
詩人しか使えないから全ジョブ中最高、詩人最強──て、それは
間違っているわけで、能力があるならそれを生かせる手段が私は欲
しい。
そろそろ自分で書いててもうざいね。スレ荒らしゴメン。マドマ
ドしてきます。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:00 ID:kKxBZJS6
- >>776
単純にいうとそうなる。
EQではバードはプレート着れて二刀流つかえる、前衛的な支援ジョブだった。
そして、エンチャンターって後衛の支援クラスがいた。
この二つは優遇されてるといっていいだろう。
後半は必須とか呼ばれるクラスだからな。しかもソロまで出来る。
EQも前衛のが人気あるから、重要度の高いクラスは優遇せざるを
得ないのだろう。そうしないと人が集まらないからな。
FFは支援が一つしかない。だから、無差別に強化して人を増やし
全PTに詩人がはいるくらいに強化するか、いてもいなくても変わらない
バランスにするかの２択になっちまう。そうじゃないと詩人有PTと
そうでないPTとの間で差がつきすぎるから。
■の方針は、インタビューをみるかぎり、後者だ。
赤と白は無差別に強化してるのは、結局、支援役はいなくてもいいが
ケアルタンクには常に人を流れ込ませないといけないからだろうな。
そういうバランスだし。後衛不足が起こりやすいクラス分布だしね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:02 ID:jZI9hDkk
- ところで70以降ってどこでレベル上げするのかね〜。