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【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】

789 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:00 ID:kKxBZJS6
>>776
単純にいうとそうなる。

EQではバードはプレート着れて二刀流つかえる、前衛的な支援ジョブだった。
そして、エンチャンターって後衛の支援クラスがいた。

この二つは優遇されてるといっていいだろう。
後半は必須とか呼ばれるクラスだからな。しかもソロまで出来る。

EQも前衛のが人気あるから、重要度の高いクラスは優遇せざるを
得ないのだろう。そうしないと人が集まらないからな。

FFは支援が一つしかない。だから、無差別に強化して人を増やし
全PTに詩人がはいるくらいに強化するか、いてもいなくても変わらない
バランスにするかの2択になっちまう。そうじゃないと詩人有PTと
そうでないPTとの間で差がつきすぎるから。

■の方針は、インタビューをみるかぎり、後者だ。

赤と白は無差別に強化してるのは、結局、支援役はいなくてもいいが
ケアルタンクには常に人を流れ込ませないといけないからだろうな。
そういうバランスだし。後衛不足が起こりやすいクラス分布だしね。
790 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:02 ID:jZI9hDkk
ところで70以降ってどこでレベル上げするのかね〜。
791 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:07 ID:YDdLL66E
>>789
EQのソロとFFのソロは同列に語らないほうがいいかと

簡単に言うと(言い過ぎっぽいけど)
ソロできるように作ってあるゲームと作ってないゲームって差があるかと

他ゲームの迂闊な引用は誤解まねきやすいから止めとけ
その書き方だとその2ジョブだけが必須で優遇されてるっぽくも見えるし
792 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:12 ID:kFiesVnc
マルチで申し訳ないが、狩/忍 狩/戦 どっちがいいとおもう?
800の人の意見を採用
793 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:13 ID:y3xIekZ.
>>789
ブレイク、忍術、召還、各種魔法

支援ジョブが詩人1つと決め付けないで
他も支援能力持たせる方向じゃないのか?

支援は詩人だけって前提がすでに崩れてるな
794 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:25 ID:eJmeEez6
>>503
忍者はソロはかなり強いよ、下手すると赤より強いんじゃないかな

・手裏剣のD&間隔がLvに対して高いので
 遠隔当たるLVの敵にはすごく強い
・常時空蝉でダメージ0 紙兵尽きるまで連戦可能

まぁ金がかかるけどな
795 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:27 ID:kKxBZJS6
>>793
だから、そういう方向ですすんでるって言ってるジャン。

支援ジョブが一つしかないから、ほかのジョブに能力を分散して
必須ジョブをなくそうとしているのは明らかだろ。
796 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:36 ID:1XHmrl1I
>>788

じゃあ意地悪く返してやろう。
>攻撃力を上げられるのは詩人だけ。
>敵の属性防御を下げられるのも詩人だけ。
ウォークライとd術は?
つーか○○と重なる○○……辺りは意地悪どころか
煽りにもなっとらんぞ。

まあ俺は
「シルブレあるからメヌメヌよろ」
これが全てを表してると思うがね。
「詩人さんいるからレイグラするね」
これが正しい形だと思うんだがなあ。
797 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:39 ID:thvyL4Lc
>>793
で、他ジョブは支援能力の他にメインジョブの能力もそのまま持ってるわけだ。
あくまでも他ジョブは「支援特化」では無く、「メイン能力+支援能力」を持ってる。
詩人がいくらすべての支援能力を一人で使えるからといって、支援能力しか持ってない
今の詩人が支援効果によっては他ジョブ以下とかってのはやはりなあ・・・
798 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:41 ID:9QnGYc.A
>>796
煽りのつもりで書いたわけでない一部分を抜き出して、煽りだと
いうのは止めて欲しい所。本質はそうじゃないことは、後を読め
ばわかるでしょう?
 て、>>796が煽りなのか……すまん。踏んじゃった。
799 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:43 ID:YDdLL66E
マドより使い勝手の悪い、シルブレがマド以上の効果あるってのは適切だと思うのだが

歌ってのは良くも悪くもそのくらいの効果でいいんじゃないのか?

歌でなんでもできたら、
金かかる忍術もMP使う魔法もTP使うシルブレの立場も無い気がするのだが
他ジョブもやってると素直にそう思う
800 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:46 ID:JunMYl2o
正確に言うと赤が弱体のスペシャリストではなく
弱体魔法のスペシャリストだけどね
801 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:47 ID:NpcoOa3o
ついに 63まで @2000になってしまいました
こつこつとクリスタルをロットして 素材も狩って
メヌ4買えるお金も貯めました・・・
買うべきですか? 前の方のスレみると 効果微妙で
いらないとか言ってる人もいました・・全財産なので
迷ってます 皆さんはどうしてますか?
    ( LSの人に手伝ってもらってオズ 海蛇も
行きました これ以上頼むの申し訳なくて;;)
802 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 17:48 ID:kKxBZJS6
>>799
いや、だからさ、詩人ってジョブを理解してないだろ?

詩人にはまず、MPがない。後衛ジョブでデフォでMPがないのは詩人だけだ。
次に、直接ダメージを与える手段はほぼ一切絶たれてる。
高位多段WSは使えないし、精霊のようなダメージソースになる歌もない。
あるのは微妙なDoTのレクイエムだけだ。
MPデフォでないから、ケアルタンクになる道は閉ざされてる。
武器、防具のおそまつさは言うまでも無し。
便利な移動魔法も一切なしだ。

こういう制限を受けた上で、歌の効果を他のジョブが使える
レベルのものといっしょにされたらタマランっていう奴がいるのは
当然だとおもうぞ。
803 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:05 ID:9QnGYc.A
>>802
トレードオフの妥当性を論議しても結論が出るわけないと思うけど。
隣の芝生は青く、不幸自慢は言い出せば切りが無い。

そもそもマドとシルブレだけの比較で詩人の歌を評価してどーする
んだー、と思うわけだが。
804 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:11 ID:1XHmrl1I
>>798
煽りだとは言っとらん。
煽りにもなってない、と言ってるだろ。
ジュースと重ならないMP回復は……とかなら
まだ意地悪いなあ、と思うけど、
エレジやマーチのところはバカかこいつ、としか
思わなかったからな。

でもって俺もそこは「意地悪く返した」だけだ。
俺が言いたいのはそこじゃないのも後まで読めば分かるだろ。
805 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:17 ID:9QnGYc.A
>>804
ごめん、>>796 後半は正しいし煽りは言い過ぎたね。

でも、匿名掲示板だからと人をバカ扱いする人は、なんといいうか、
勘弁して欲しい所。

エレジーのスロウスタックは詩人の利点なわけだが、なんでそう思っ
たかが良く分からなかったり。単に唯一で無いからそう思ったって
こと? ま、本質とは関係ないのでどーでもいいけど。
806 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:30 ID:tQoc4Apk
よく、魔法はMPを使う歌が歌は何も消費しないから歌の能力は(ry
みたいなのを見るが
で、詠唱長いとかで反論してるが

オイラ的には
魔法、MPを消費するがいくつでも掛けれる
プロ・シェル・ブリンク・ストンスキン・リジェネ・リフレ・バ系etcのように
歌、MPを消費しないが2曲しか掛けれない
バラバラ・マドメヌ・マドマドみたいに
と言うように思ってる

何が言いたいかと言うと、>>799見たいな事を言われるのはおかしいと
807 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:31 ID:vXjZYy3s
>>801
俺は買う必要いと思う。
Lv63だとメヌ4でも攻撃+48くらいだと思う。
つまり、メヌ3と同じ性能だ。
管スキル+歌唱スキルが8毎に攻撃+1する感じなので、Lvが2つ上げると攻撃が1づつ増えていく。(と思う)
後は自分で判断しな。
808 名前: 名も無き軍師 投稿日:2003/11/20(木) 18:39 ID:1XHmrl1I
>>805
>でも、匿名掲示板だからと人をバカ扱いする人は、なんといいうか、
なら「意地悪い言い方」とやらもやめろよ。
あれがなきゃ俺だって意地悪く返したりしねえ。


あとな。
Aの能力とほぼ同等のA'の能力の二つしかない状況で
A'とスタック可能なAを持ってるのは○○だけ……ってのが
バカげてると分からないのか?
A''のアイテムとスタック可能なAの能力を持ってるのは……なら
まだしも。