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【吟遊詩人】♪バラードまでそばにいて♪【第五十一楽章】
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 09:01 ID:PX/5MkqE
- >>851
どうでも良い事だけど>>850は>>851のやり方を否定しているようには見えないな・・・
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 09:18 ID:oYzPyB62
- ha?
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 09:29 ID:jM5d6nY.
- >>854
検証お疲れ様。結果はメモ帳などにコピペすれば綺麗に見えるね。
>>870
戦士３、盗賊１、僧侶１、魔法使い５．
うぁ。>>871とほぼ同じ結果だｗ 詩人向いてないのかな･･･ o--rz
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 09:35 ID:naULFxJ6
- 話の流れを乱して申し訳ないんだが、今後の詩人について話し合ってみないか？
少し前までは詩人がいないとダメな状況ってのが少なからずあったわけだが、
最近はそういうことが無くなり詩人の立場がなくなってるような気がする。
まあいなくても良し、いればなおよしみたいな感じだと思う。
ここで違和感を感じるんだが、例えば白のヒーラーとしての確固たる地位
一部HNM戦のダメージソースとして外せない黒、もはや定番グラビデマラソンの赤
というこいつがいなくちゃどうにもならないって状況が他の後衛には
用意されてるのになぜか詩人はそこから外されている。
（前衛については語らない。召喚は修正が加えられていく模様）
これはおかしくないか？「○○必須」の状況がまずいのなら
これも修正していくべきなんじゃないだろうか。
開発に言葉巧みに誤魔化されて放置しつづけられ、最近は怒りを感じ始めている。
今後「詩人いなくても何とかなるよ」「別にいなくてもいいよ」じゃ正直困る。
何のために苦労してレベル上げてるかわからない。
もしそうなるなら他の前衛と肩を並べるくらいにソロを強くしてもらいたい。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 09:52 ID:naULFxJ6
- ソロ強化＝乱獲速度の加速及び持久力の増加
前衛にはレベルアップによる利益として、新WSやより高性能高防御力の装備
及びソロ時（乱獲性能）の強化が用意されているのに対し、後衛にはそれが無い。
かわりにBCやHNMに必須と言うアドバンテージが与えられているが、
詩人にはそれさえも無い。詩人必須の状況またはソロ強化が必要。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:07 ID:mc05z2K2
- この前、レベル25の竜騎士をクフィムでPLしてやったけど、
PL最強ジョブ詩人/白なんじゃね？
メヌメヌでミミズ相手に通常ダメ100超えてたんだが…。
たしか両手槍だったかな。
MP304しかないけど、バラバラで十分。
問題なのは、PT抜けたり入れたりするのがだるいけどね
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:18 ID:jKLV8hdw
- で、この流れからすとPL時詩人必須って言いたいのかね。
orz
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:35 ID:BRqIi342
- たまにフレやLSメンバーのPL請け負ったりします。
フレに/ta 詩人 /pcmd add 詩人あたりのマクロを用意させて、
自分に/joinマクロあたりを用意しておけば、手間もそんなかからない。
特に同ジョブ3人のPTとかだと効果大です。黒x3にバラバラ、シx3とかにメヌ3,4とか。
up数値が固定なので、低Lvに掛けるとシャレにならん効果ですね。
白/黒のMP量とブレスパでの削り補助も魅力的ですが、詩人PLもなかなかです。
PLキライな人多そうなんで、あんまり好まれる話題とは思いませんが、
フレとまったり会話しながら遊べるという意味ではアリな気がしました。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:42 ID:o40SyNGg
- 漏れも詩人が最も活躍できるのはＰＬだと思う。
詩人７０の時、フレの前衛ジョブにＰＬやったが、Lv１→７まで３０分かからなかった。
外部ヒーリングだけでは倒せない相手をガンガン倒していける。
確かにＰＴの出入りは面倒だったが。
Lv２０〜４０位のレベル上げでも、５人編成させて高レベル詩人がマドメヌ歌って抜け、
後は５人でタコ殴りするだけでものすごい時給が叩きだせそうｗ
ってか、そんな時しか詩人のＰＴ支援能力実感できることないのが悲しい・・・。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:45 ID:naULFxJ6
- いやまあPL方面で活躍するのもありだとは思う。
PLしやすいようなシステムにしてもらうのもアリか。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:48 ID:xFUkmeKs
- PL時給2万で請け負いますってシャウトすると良いかも。
´(・ω・)｀
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 10:51 ID:0WiLRY8I
- でＰＬしてやれるということが詩人のメリットなわけかね？
>>875
■eとしては必須ジョブを作りたくはないはず。
レベル上げにおいては、詩人はまだまだ必要とされてる。
他のジョブと比べた誘われやすさからしても分かるだろう。
大して楽しくないから人が少ないってのは置いといてな。
普通にレベル上げしてて楽しい要素がほとんどないってほうがかなりの問題だと
思う。詩人として敵にダメージ与えてるわけではないし前衛が連携して
ＭＢ出来るわけでもない。(出来ないことはないが）
俺としてはリンク処理してるときだけは楽しいんだけどねえ。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:00 ID:FK54mZ.2
- ソロ強化は自分的にはいらないな。
特にＷＳ強化や防御力強化など、ＰＴ支援を生き様としている
詩人には要らないと自分は思う。
むしろ更なるＰＴ支援を求めたい。
具体的に強化案を出すとすると
ララバイのレジスト率低減とピーアンの強化。
ララバイは以前のように
下の構図になって欲しい。低ＬＶは今知らないが
高ＬＶでは、骨以外圧倒的に赤のスリプル２のほうが入る。
ＬＶ+１０程度の敵でも軽く寝るくらいに。
レジ率 ：ララバイ＞スリプル＞スリプル２
睡眠時間 ：スリプル２＞スリプル＞ララバイ
ピーアンだが、高位リジェネ実装などで実質、今地位は無い。
なのでスキルによって回復量を後+1づつ伸ばす＆高位ピーアンの実装。
これによって、トテorツヨ連戦でタゲ回しをするという戦術を取るならば
前衛５詩人１でピーアンが役に立つかも？という甘い考え。
上にあげた強化案のテーマは「安定」。
詩人が入ればとりあえず死なない。という風に
通常のＰＴ構成でもソールピーとララを組み合わせれば、ＰＴの危機的状況も
打開する事が今以上に容易になる。
また上記のララバイとピーアンを強化すれば、
実質ソロ強化にもなりうるし（死ににくい）
強化されたからといって、詩人必須な状況にはならないと思える。
こんなん出ましたけどどうか？
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:04 ID:oYzPyB62
- ララバイ・・・１分寝て欲しいと思うのは贅沢過ぎなんだろうか。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:07 ID:naULFxJ6
- >>883
普通のレベル上げで楽しい要素が無いのは
どのジョブも共通してるんじゃないかなぁ
こういっちゃなんだけどあれは作業であって楽しむところじゃないと思う。
もちろん楽しめるに越したことは無いけど。
RPGにおいてレベル上げは重要だけど、それをする目的は別にあって
そのためにレベル上げするわけだけど、現状の詩人はその目的が
あやふやなんじゃないかと思う。やっぱりここだけは譲れないって何かを
獲得しないとダメだと思う。前にも書いたけどHNM戦の黒やグラビデマラソンの赤
のような、こいつがいなきゃダメって状況。
逆に必須をなくすならグラビデ系の呪歌を追加してもらうのもありかも。
あとレベル上げで活躍出来ればいいって考えだと、
Lv75以降することがなくなるから問題あると思うし、
これが一番きつい。カンストした瞬間それまでの苦労が無意味になるから・・・
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:11 ID:fHaaaTsQ
- 歌が抜けてるLv65にララバイIIを入れてくれたらいいや、効果は９０秒で。
あと上書き法則の変更して欲しい。
単ララ＝スリプル１＜達ララ＝スリプガ＜ララ２＝スリプル２＝スリプガ２
単ララから達ララに上書きできるだけでもだいぶマシなんだが・・・
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:18 ID:LPIeruw6
- HNM戦でも普通に役に立ってると思うが。スレとバラバラのみだけど(´・ω・｀)
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:26 ID:Rd06UBKg
- >>887
禿同
単ララ＜達ララ できるだけでかなり楽になると思う
贅沢かな？
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:27 ID:oYzPyB62
- ・単ララから達ララに上書き可能
・ピーアン５の実装
ささやかな、あまりにささやかな希望だと思うんだがｗ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 11:27 ID:FNxmVeyk
- バラ３が導入されるなら単体歌がいいなとヘタレてみるテスト