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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】
- 291 名前： 126 投稿日：2004/03/01(月) 03:04 ID:OLe1VvYY
- ここまでのまとめ。(5/5)
全体の感想。
メイン詩人の能力にオンリーワンはほとんど存在しなくなった（替えが効く）。
ＰＴが組みやすい世界になったことは良いことだと思うが、
詩人というジョブ自体は特徴を失ってゆっくりと死につつあるように思う。
激しいクレクレ合戦の末に、前衛はどのジョブでもＷＳの属性次第で交換可能・
派手なＷＳと攻撃力と防御力を持つ。
後衛はどのジョブを組み合わせてもＯＫで、ケアルと支援能力を持つ、という
均質化した世界が出来上がりつつある。
これからどうするのが良いんだろう？
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:08 ID:.0ilbhAg
- >>126さん乙
割り込んでごめんよorz
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:18 ID:HL1Kt9b6
- テンプレまとめ乙。
現在の仕様上、マズルカのモンスふりきり問題は発生しない。
タゲられた瞬間に強制的にマズルカがきれる。グラビデのがよっぽどやばい。
TP増加歌は、確かにあったら最高だけど、間違いなく詩人必須と言われる状況に
なるので消しておいたほうがいいと思う。侍の数少ない権利も侵害してしまいそう。
その他の妄想歌も、スタン、ブリンクなど、あからさまに他ジョブの領域を
侵害するものは、できれば避けておくと煽られずにすむと思う。
現時点で、詩人はバグともいえるべき最重要課題を沢山かかえているので、
あまり妄想まで発展せずに、そのへんをまずキッチリしてもらうことと、
他ジョブにも「そんな状況だったのか」と理解して貰う事が大事だと思う。
誰かが書いていた、スレによる属性ボーナス付与は、高LVで意味のなくなる
スレにとってはいいアイディアかと思った。
ソロ強化に関しては、どうしても支援強化が得られない場合の、やむなしの代替案
だというのが総意だと思うので、あまり大きくかかないほうがいいと思う。
一応意見でした。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:21 ID:R8WZw9WU
- 別に詩人スレでサポ獣論議する必要もないだろ。
寝かしてあやつるなら寝かせられる奴は有利だろうけど
楽、練習相手操って楽倒すような実用的な範囲になると
どのジョブでやってもたいして変わらんし。
おなつよあやつってつよ倒すような戦闘はメイン獣以外無理だろ。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:21 ID:3l3it0v2
- >>248 フェンリルスレから抜粋
たまにサポ召つけてる詩人いるけど、
ルナークライ（ｌｖ２１ 命中率と回避率ダウン ｍｐ４１消費）や
ルナーロアは（ｌｖ３２ 敵の魔法効果を2つ消去 ｍｐ２７消費）は
サポでも相当使い勝手良さそうだ。
マドマド+クライ+真空で敵によっては開幕ルナーロア
（クライ+エレジーいれれば忍盾が泣いて喜ぶ。攻撃当りすぎるからマドメヌもアリか？）
メイン召喚さんには悪いが、もう詩/召無敵論。
上弦下弦は一見良さそうだし、確かに強力。
でも毎戦闘連発するには赤のリフレだけじゃ力不足。
その二つだけで戦闘乗り切るならまだともかく、
タイタンやガルーダ、サポの白魔法も使おうとするとやっぱり詩人のバラバラ必須って事になるが
詩人がいれば上弦下弦は必須ではないという。。。
やっぱ履行のｍｐコスト今の半分くらいにしなきゃ駄目だよ□e
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:35 ID:MiVrgN3Y
- >>295
無理。サポ召喚では余裕でレジられる。
>>286
乙。わかりやすくまとまってていいね。
で、ふと思ったんだがマズルカは今の仕様では敵の攻撃を受けたときに切れるわけだが
これ、きれなかったらやっぱまずいのかね？
あの程度のスピードでしかもダンジョン外縛りならきれなくても問題ないような気がするんだが…。
こういうとき便利すぎるからそうなったらまずいだろって意見あったら聞かせてちょ。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:35 ID:PT4gpjTA
- >>259
歌ごとにスキル値によって効果が上昇するため、
大体５４ぐらいまでは「どっちかっつーと」剣闘士のほうが強い事が多い。
でもまあ「剣豪持ってないの？」とか脳筋が騒ぐかも知れないので
素直に剣豪でいいのではなかろーか。 明らかに実感できるほど差は出ないぽいし。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:36 ID:18fWYz6U
- >>295
検証スレによると、各上の相手にはルナーロアは使い物にならんそうだ。
- 299 名前： 298 投稿日：2004/03/01(月) 03:38 ID:18fWYz6U
- あ、サポ召喚のルナーロアね。メインはしらんけど、さぽ召喚のルナーロアは
強い相手にはさっぽり効果ないらしい。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:40 ID:MJiJPIxY
- ＞296
グファ、、そうか、モンスにかける系はレジられるのか；；
でもまあ、ガルーダだけでも結構使えるよ。
サブ盾やララの保険にもいいし。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:42 ID:MiVrgN3Y
- そうそう。思い出した。ルナークライは闇耐性もってないやつにもたまにレジられる。
（ログ上はミスだが）で、一発はずれると次の履行は１分後だから痛すぎる。
フェンリルもち召喚がいてルナークライを使うＰＴだったら開幕闇スレがいいかもしれない。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:42 ID:HL1Kt9b6
- >>295
フェンリルもちの詩人75/召喚36(微妙に割れwwwww)から言わせてもらうと
ルナークライなんてサポじゃはいんないよ。
逆にクライがばんばん入る位なら、詩人支援最強と煽られても不服はない。
真空をきっちりすることによるサポ召喚の有効性はもちろんわかるし、強い。
ただ、状態回復や印ケアルガなどが効果的な場面のほうが多く、
よっぽど「一撃が強くてダブルアタックなし、タゲもまわしぎみ」でなければ、
MP効率的にはたいした性能でないと思う。サポ白(安定)=サポ召(特殊局面有効)で、
選ぶのは好みだと思うよ。上げといて損はないけどね。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:53 ID:HL1Kt9b6
- >>296
やっぱりタゲきれないとふりきれちゃう場合があるからじゃないかな。
マズルカに関しては、戦闘関係では一切使用できず、PTの移動の補助のみ、
っていうところに本義があって、存在が許されてるんだと思う。
マズルカで逃げられるからあそこの狩場も使える、とかなると、
それは行き過ぎな気もするしね。マズルカでぞろぞろトレインして走るのもいやだTT
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 03:58 ID:R8WZw9WU
- ぶっちゃけマズルカじゃなくてチョコボ呼ぶ歌の方がよかったｗ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 04:02 ID:XS7Z6q0U
- 他ジョブの理解得たかったら
とりあえずあんまりな他に対しての理解やめなされ
ＷＳで大ダメージだせりゃ満足とか、ＭＰ持ってりゃヒーラーとか
効率考えなきゃ確かに前衛後衛くらいの括りでジョブ分別できるけど
盾なんてナイト、忍、戦あたりにやらせなきゃガタガタだし
サポ白レベルのケアル４無しでヒーラーとかも今時ありえんし
アタッカーもアタッカー内でのランク付けでいろいろいがみ合ってるのが実情だろ
ほんとにそのくらいの認識でやってんのか？
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 04:03 ID:.0ilbhAg
- ギサールの野菜＋チョコボのマズルカでチョコボ召喚！
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 04:08 ID:HL1Kt9b6
- >>305
WSで大ダメージもだせなくて、MPもないから、
他に確固たるものが欲しいって言ってるだけでしょ。
他のジョブはそれに加えて詩人の劣化能力を持ち始めたって事。
でも別に漏れはそれでいいよ。他ジョブが恵まれるのはいいんでない？
ただ、俺のジョブはこんなに不遇なんだから、詩人強化とか言うな、みたいな
アフォなレスが入ってくるから、そういうトコロを引き合いにしてるんでしょ。
へんな煽りがこなきゃ、他ジョブは他ジョブで頑張って強化されるといいねとしか思わないよ。
全ジョブ、全ジョブスレの中で、>>305みたいなやつがまず一番不要って事。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 04:31 ID:o0IZ3Ccs
- >>307
凄く同意
「俺のジョブだってつまらないんだから詩人もつまらなくて問題ない」とか言う奴ってちょっとどうかしてると思う
それぞれのジョブが面白くなるように、各々で強化を叫べばいいじゃん
それをなんでわざわざ自分たちで締め付けあってるんだか・・・
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/01(月) 04:40 ID:ee/ccJBE
- テンプレ解りやすくていいな、お疲れ様。
他のジョブが詩人最強のくせにクレクレしてるよって出てくると思うけど
そう言うのはスルーしてがんばりましょ。
- 310 名前： 126 投稿日：2004/03/01(月) 04:48 ID:OLe1VvYY
- >305
とりあえずのテンプレ作った者です。
漏れ個人の他ジョブへの理解が杜撰なのは同意。
他ジョブ知らないもんでよくわからんのよ。
まとめる手間だけ提供している、と思ってクレクレ。
クレクレ案に他ジョブの理解が必要というところも同意。
狩人虐待パッチ時のような、全ジョブに説得力のあるテンプレが
作れるといいんだけど、漏れにはなかなか難しい。