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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】

611 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 01:40 ID:f5Mzd7CY
あー、あと全ジョブでPT中一番走るジョブなんだから
デフォで移動速度アップ特性つけてもバチあたらないよね?
612 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 02:15 ID:FpguH7Ao
ここまで読んだ

感想

普 段 高 飛 車 な く せ に ふ ざ け る な よ
613 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 02:44 ID:btSwYDuw
高飛車って
それはプレイヤーの問題でしょうが
お前のジョブにだってそんなヤツはいくらでもいる
それにここではそんなことはどうでもいい

詩人の能力について語る場所
反対ならその根拠くらい書け
614 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 02:47 ID:s6NCgGd6
アホはスルーで、相手すると喜んで居ついちゃうよw
615 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 02:50 ID:4ApYVx.g
>>606
ちょっと前にあったが、歌のグループ分けで別枠作るってのがいいんじゃないか?
(今見たら>>363だったな、アイデアパクってすまん)
攻撃系、防御系、回復系、ステータス系、補助系に各一枠ずつ
マドマドは出来なくなる代わりに、マドエチュが可能で、その他歌のチョイスも
幅が広がる。それに伴い、味方歌のスキル依存値を高め、高レベルが歌うと
マド1つでも既存のマドマドに匹敵するほどの上昇率を得ることにする
下級歌の死に歌化を防ぐ為、現状でもあるような、高レベル歌覚えたての場面では
低レベル歌の方が強い現象の再調整と、キャストの短縮を行う
つまり、メヌ1はメヌ4より明らかに速い速度で歌えるように
黒の精霊でさえ2系が死んでおらず使い分けが出来るのに、詩人は糞歌もそうだが
高レベルになったらひたすら無駄な歌が多すぎ、選択肢がないのは問題だからな
勿論、5グループ化に伴い全ての歌のキャスト時間も短縮。しかし仮に全般的に
半減したとしても、それでも2から5に増えるならかえって忙しくなる計算だが
これくらい自由度あれば漏れは本望だなぁ
616 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 02:53 ID:ejzmTxZg
>>612
帰れよバカ。
このスレに書かれてる愚痴と不満が詩人達のホンネ。
普段のレベル上げPTで多少偉そうにしてるのはかつて栄光を極めた詩人なりの矜持なんだよ。
昔大金持ちでした、みたいな旧家の連中は無駄にプライド高かったりするだろ。
そういうことだよ。
617 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:01 ID:yhGZMdrs
○強化について
今更■が歌システムそのものを見直すわけ無いだろ。
連中の脳内ではff11のシステムもう完成してるんだから。
よって詩人を分かりやすく強化できるのは強力な上位歌のみ。
バラード3、ララバイ2、地獄のエレジー まずこの3つを神性能で実装よろ。
75の歌にしておけば裏世界とかHNM限定でLV上げの効率を変えないし、
スキル依存なんてわかりにくい手法をとらずに高LVのモチペ改善になると思うんだが。

あ、スレで常時MB発生とかインスニ歌の追加とかも勿論おkwwww
618 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:22 ID:RjxfaE8g
別につられるわけじゃないが、
今高飛車な詩人ってかなり死人ぽいなw

シあげの時組んだ詩人で、前衛歌ピーアン1曲だけだった詩人いたが、
あいつは今も高飛車なのかな。バラバラだけで得意気だったな。
もちろん弱体後の話ですよwwww
619 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:24 ID:rMXCECe2
デュナミスまとめサイトに載ってなかったので一応
レリックホルン、裏ジュノで出ました。既出だったらごめん
620 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:27 ID:RHs/PeJI
開幕の連携で、歌聞いてからいきます!!って前衛見ると嬉しくなるのは
自分だけかなぁ
621 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:37 ID:Es/C6h7s
いまだに詩人を強化したら詩人必須になる、と言ってる人がいるが
詩人が必須だった原因は
1、初期バラード(MP回復)
赤のリフレ、クリマン強化により回避
2、BC戦におけるララバイ(リンク時の寝かし)
スリプル、スリプガにより回避、というか無効?
3、マドリガル(レベル上げでの馬鹿みたいな敵の回避設定)
シルブレ、常に行われる命中率修正により「必須」は回避

の3つなわけだが、ここまで致命的な設定はさすがの□ももうやらないだろう。

これから詩人に歌が追加されたとしてなにが追加されたら「必須」なんてことになるんだ?
黒、暗黒に神魔法「スタン」が追加されたからといって「必須」にはならないよな。
詩人も同じように実用的な歌を追加してくれってだけなんだが。
どうも詩人強化=必須ジョブとか短絡する人が多いよな。
多少効率が上がったとしても誤差程度だろ、忍盾以上に差が出るようなことには
ならないだろ。

どのみち歌には2曲縛りがあるんだからむしろマドバラと選択を迷うような歌をクレクレしてもいいと思う。
622 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 03:59 ID:Es/C6h7s
例えばいままで他ジョブの固有能力を上位能力奪われつづけたんだから
今度は他ジョブの固有能力を劣化でもらってきて劣化万能化というのはどうだろう?

例1、ダメカット歌(赤から)
スキル依存で2分間ダメージを5〜10カット
強すぎるようなら単体歌にして盾にピンポイント用でも
ぶっちゃけミンネをこれに変更してほしい

例2、TP歌(侍から)
3秒1TP、つまり2分で40(実質3分で60)サポ侍の黙想並みで強すぎ!
と思うかもしれないがリジェネなので黙想の最大の利点である、
WS>黙想>WSが使えない。結局回転をあげる程度でしかない。
ぶっちゃけBC前に10分歌い続けるとか、戦後のピーアン代わり

あとはピーアンにペットと小竜も対象とか。

上の2つは強すぎ!かもしれんがマドバラとの選択になるしこれで
必須になるようなこともない。

まあ、赤と侍に嫌われるけどね;;
623 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 04:10 ID:qmcHyXFA
>>622
どっちもいい感じだな
ミンネ単体ダメカット化は弱すぎるソロへの救済にもなるし
TP歌で後衛もWSだけはうちにいくようになれば、後衛連携とかも出来て面白そうだし
624 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 04:22 ID:btSwYDuw
TP歌いいと思うけど
レベリング時はかけても後衛はヒーリングで相殺されてしまう予感が
ミッションとかのアラでは後衛に喜ばれそう
てかそれ以前にヒーリングでTP減らないよにしてほしい

他の歌もかけたいけど・・・やはり効率を考えてしまうと
MP持ちには常時バラバラはやはり詩人の宿命なのか
せめて同じ歌は一種しかかけれなければ 枠が一つ開くからいいんだけどなぁ
バラは1回復 バラ2で3回復 
同種重ね不可
手間も省けていいような気も多少したり
625 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 04:23 ID:ays1FBGw
>>622
漏れ赤も詩もやってるんだが、ダメカット歌はかなり良いんじゃないか?
流石にファランクス並にカット出来たら赤としては切ないな。
…と、思ったがファランクス+ミンネで赤盾のじd(ry
TP歌も良い感じだと思う。確かに子竜にもピーアン位掛けてやりたいもんだ…。

>>621
MP回復については、白黒赤にオートリフレがついてないのがマズイ。
だからMP回復が異常に重要になってしまう訳だ。つまり、□eがアフォ。
敵の回避設定も、ブースト無しスキルB基準で6-7割命中位で良いんじゃないか?
敵の回避が高すぎるおかげで、マドが必須と言われる位の物になってたんだよな。
今でもちょっとスカスカ過ぎる気がする。

コレぐらいして、ようやくもっと詩人の強化が出来ると思うんだが…
マドを必須じゃ無くして、他の歌と迷える…コレでは微妙か。詩人問題は難しいな。
3-4曲キャパ重ね掛け不可とか、系統別枠にするとかも良さそうなんだがなぁ…
626 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 06:20 ID:LJ/qPcmw
ダメカット歌はファランクスと同等くらいでいいと思うけど。
あとオートリフレとかオートリジェネつけるのは構わないけど
開発はそれプラス詩人の歌という状態を前提にバランス取るから
最悪詩人がまた弱体される可能性もでてくるわけで。
奴らに詩人を別個に作ると言う考えがないから問題なんだよな。
「バランスよりも先にジョブとしての楽しさを優先してくれ」
↑これテンプレ入れてくれないかなぁ
これってどのジョブにもいえることだと思うんだけど。
627 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 07:59 ID:GzaRyCXY
ダメカット歌ってかなり弱いだろ…
一回辺り5〜10ってピーアンかけてた方がマシじゃん

TP歌は戦闘終了時とかによさそ
628 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 08:18 ID:EEvdllnM
ミンネか・・・大地と同等でいいんじゃないの?
召喚から貰うってことはありえないとは思うが・・・w
629 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 09:41 ID:eVYBLxT2
単体バラ追加だけでいい。
そうすりゃ位置取りとかに気を使わないでナイトにピンポイントバラできる。
630 名前: 名も無き軍師 投稿日:2004/03/04(木) 10:07 ID:RIUdczDs
>>629
それはダメ。詩人の数少ない密かな楽しみが奪われる。
後衛が近ければ管楽器、遠ければ弦楽器で歌い分けるのが
漏れにとって詩人で一番楽しい部分。